Glaubt ihr an die Liebe auf den ersten Blick??? :)

Liebe lizzy

Du schreibst Nächstenliebe und auch Selbstliebe sei die wichtigste Liebe und die wahre Liebe. Gestehst gleichzeitig zu: Sexualität darf man ausleben. Und auch, jeder darf glauben was er will. Bisschen viel auf einmal. Stellt sich die Frage nach deinen Grundsätzen, deiner Sichtweise. Wenn du zulässt, das jeder glauben darf was er will, dann gestehst du doch auch zu, dass jeder machen darf was er will. Das geht schon in die Richtung christliche Ethik, wo jedem alles verziehen wird, denn man soll ja alle Menschen lieben und am besten noch alles verzeihen, vielleicht sogar aus Liebe, Nächstenliebe. Diese umfassende christliche Nächstenliebe ist fern jeder Realität, ebenso wie: dann halte ich noch die andere Backe hin.

Du meinst eine Form der Liebe, eben Nächstenliebe/Selbstliebe, sei die wichtigste. Für wen frag ich da, für dich oder für die Menschheit oder wie? Für die Menschheit als Ganzes ist erstmal die erotische Liebe wichtig, denn sie dient dem Zweck Nachkommen zu zeugen. Ohne diese keine Menschheit. Dann kommt so etwas wie Mutterliebe, Elternliebe. Ohne diese wären die Nachkommen elendiglich auf sich alleine gestellt. Dann kommt die Nächstenliebe oder besser menschliche, soziale Liebe. Ohne diese wäre Zusammenleben, menschliche Gesellschaft nicht möglich, die Menschheit würde wiederum aussterben, denn jeder würde für sich alleine im Wald herum irren. Liebe zur Natur, Liebe zur Arbeit und so weiter. Alles wird gebraucht, ja wozu denn? Damit wir als Menschen leben können.

Und wenn du dich so sehr Selbst liebst, dann musst du doch auch deine Sexualität lieben. Warum denn dann ausleben? Hört sich nach Trieb, Sünde, unnötiges Beiwerk an.

Tatsächlich wird in unserer Gesellschaft der Mensch gern benutzt und reduziert. Als nur Arbeitskraft, als nur Sexualobjekt, auf die Schönheit, auf die Jugendlichkeit und so weiter. Damit bekommt der Mensch einen verwertbaren Wert, wenn man ihn nicht mehr als Ganzes sieht. Und ebenso ist es mit der Liebe. Deshalb kann die Nächstenliebe/Selbstliebe nicht die wichtigste Liebe sein. Das erfasst nicht die Natur, das Wesen des Menschen als Ganzes und reduziert ihn auch auf etwas, was wiederum unmenschlich ist.

Deshalb: Vorsicht mit wichtigster und wahrer Liebe. Gell.

Liebe Grüße von Blues

lizzy meinte:

Hallo Blues!


Du stellst die Nächstenliebe in Frage?Ist sie neben der Selbstliebe nicht die wichtigste Liebe überhaupt.Was kann denn wahrer sein als diese Liebe.Und die partnerschaftliche Liebe gehört doch wohl zur Nächstenliebe dazu.Oder ist der Partner nicht der Nächste?Aber die Selbstliebe ist sogar noch wichtiger.
Denn sagt nicht auch Jesus:"Liebe deinen nächsten wie dich selbst".Aber wie soll man seinen Nächsten Lieben wenn man sich selbst nicht liebt.Und damit ist jede Art von Liebe gemeint.Denn jeder andere Mensch ist dein Nächster.Jedes Tier ist dein Nächster.Denn wir Stammen alle aus demSelben Rohmaterial.
Sicher kann man auf den ersten Blick von einem anderen Menschen sofort angzogen sein.Aber das ist doch keine Liebe.
Und ganz sicher ist die Sexualität etwas absolut Menschliches.Und jeder Mensch soll sie so ausleben wie er möchte. Da spricht gar nichts dagegen.Aber viel zu oft wird der Mensch nur auf seine Sexualität reduziert.Denn kaum ist von Liebe die Rede denkt jeder direkt an Sex.
Und Sigi,ich gestehe nichts nur Theoretisch zu.

Ach und noch eins,falls ihr meint,da ich Jesus erwähnt habe,ich wäre gläubig im Sinne der christlichen Kirche,nein bin ich nicht.


Liebe Grüsse

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Lizzy, ich finde deine Ansicht revolutionär in dem Sinn, dass du damit rel. allein bist, ich dieser Ansicht aber doch einiges abgewinnen kann. Du selbst hast aber doch geschrieben, dein Partner nutzt das nicht aus, dass du ihn seine Sexualität woanders ausleben ließest. Also lässt du ihm diese Freiheit bisher nur theoretisch, du hast noch nicht erlebt, wie es ist, wenn er es nutzen würde. Durch dein Veto auf meine Darstellung hast du aber gezeigt, dass du willens bist, das dann auch zu übersehen, weil dir eben die anderen Dinge viel, viel wichtiger sind. Ich finds einfach nur interessant, wie du da denkst. Ihr beide steht sozusagen über den Dingen. ?

Es hört sich so logisch an, so sehr so, dass man sich fragt, warum n icht alle so denken. Die Realtität sieht aber anders aus. Wegen sexueller Untreue brechen Beziehungen. Waren es vielleicht nie welche in dem Sinne, wie du eine hast? Oder gehören die Dinge doch zusammen, nur du hast einen Weg gefunden, sie zu trennen?
Verstehst du was mich bewegt, wenn ich dich lese?

Gruß von Sigi

und alles Gute, oder bis dann, je nachdem wie gern du darüber noch diskutieren möchtest.

Diese, nach dieser Ethik, gelebten Ehen gibt es schon ewig. Ich persönlich weiß von Ehen, die danach schon mehrere Jahrzehnte leben.
Also so revolutionär ist es ja nun nicht. Nur man bekennt sich öffentlich schwer dazu, aus verständlichen Gründen.

Also ich meine jetzt Frauen und Männer, die nicht über dem Sexuellen stehen, sondern sich dazu bekennen und es beides ausleben.

FG Gelinda - Pragmatiker

Aha, freie Liebe sozusagen. 😀

Naja es soll ja menschen geben, denen ist Treue noch ein Begriff. 😉

Und ich verstehe nicht wieso hier aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird, es gibt sicher zig millionen schräge Typen auf unserem Planeten, man kann nicht jeden verstehen...

Armadillo Quintero meinte:

Und ich verstehe nicht wieso hier aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird, es gibt sicher zig millionen schräge Typen auf unserem Planeten, man kann nicht jeden verstehen...

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Mit noch mehr Theorie, noch detailierter, noch gefühlsmäßig besser kann man es nicht erklären, als es bereits erklärt wurde.

Es muß an deinem Verständnis liegen, weil du nicht die Worte übersetzen kannst.

FG Gelinda

Hallo lizzy, haallooo.

Aber mich hast du auch ein bisschen verstanden? Nur ein bisschen?

Liebe Grüße von Blues

Gelinda meinte:

Mit noch mehr Theorie, noch detailierter, noch gefühlsmäßig besser kann man es nicht erklären, als es bereits erklärt wurde.

Es muß an deinem Verständnis liegen, weil du nicht die Worte übersetzen kannst.

FG Gelinda

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Um was geht es hier denn noch? Um Liebe auf den ersten Blick oder was für komische Einstellung diese Frau da hat?

Zum ersterem kann ich sagen, dass es das gibt, das ist eine Tatsache. Menschen die sowas nie erlebt haben, werden mich wohl kaum vom Gegenteil überzeugen können. Ich habs zumindest erlebt und ich weiß wohl besser war das war, und das war mit Sicherheit keine Geilheit. 🙄

Zum zweiteren kann ich sagen, wayne interessierts? Soll sie doch ihr Leben führen wie sie will, ist mir ja egal. Solange ich nicht damit in wirklich konfrontiert werde oder gar in meinem Lebensstil eingeschränkt, kann sie von mir aus mit Pavianen als Lebenspartner auf Bäumen leben. 🙄

lizzy meinte:

Hallo Sigi!

Leider sieht die Realität anders aus .Aber überlege doch mal wie es wäre,wenn sie nicht so aus sehen würde.Wäre es auf der Erde nicht viel friedlicher,wenn jeder sich selbst so Lieben würde und diese Liebe auf seine Mitmenschen überträgt.Gäbe es dann noch Kriege? Müßten dann Menschen noch hungern?
Wenn es keine Trennungen wegen sexueller Untreue gäbe?Weil etwas anderes an erster Stelle stände.Vertrauen,Zufriedenheit,Hoffnung,Liebe ,Glaube in die Beziehung.Und nicht die ständige Angst geht man Partner mir fremd.Ich hasse dieses Wort FREMDGEHEN.Denn Dieses Wort bedeutet für mich :"Du gehörst mir".Aber jeder Mensch gehört nur sich alleine.Und mein Partner gehört mir auch nicht.Deswegen hat er auch die Freiheit für sich selber zu entscheiden.Genauso wie ich diese Freiheit habe.Und Genauso darf jeder Mensch denken was er will.Und jeder Mensch sollte seine ihm eigene Wahrheit Leben dürfen.Er sollte dabei aber keine anderen Menschen verletzen.Weder physisch noch psychisch.
Und ja,ich habe einen Weg gefunden,Dinge zu trennen.Mir ist bewüßt geworden,was Leben wirklich ausmacht.
Ich weiss nicht wie,aber auf einmal wußte ich es ür mich.Und seitdem ist alles viel leichter geworden.
Weißt du es sind so viele Gedanken die in mir rumschwirren.Aber es sind Gedanken die mich glücklich machen.Und dieses Glück gebe ich an meinen Partner weiter.Und auch er wird jeden Tag etwas glücklicher und zufriedener.Das zeigt mir das Meine Gedanken nicht ganz falsch sind.
Seh dir doch mal die Menschen an.So viele sind unglücklich,unzufrieden,streben nach Macht.Scheffeln Geld ohne Ende.Aber sind sie glücklich.
Aber ich merke gerade, ich rede am Treadthema vorbei.
Aber ich bin gerne bereit weiter darüber zu diskutieren.Aber vielleicht in einem extra Tread.Oder hast du schon verstanden was ich sagen will?

Liebe Grüsse

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Hallo Lizzy, dannke für deine ausführlichen Worte. Ich bewundere dich. Und ich finde es schön, was du schreibst.

Ich vermute aber, dass du einiges durch hast, bis du zu dieser erhabenen Erkenntnis gekommen bist. Nun gut, einige bezeichnen das als deine Proklamation der freien Liebe. Darüber gibts wahrhaftig schon genug Gesagtes und Gelebtes. Nur dein Schreiben liest sich nicht wie ein Vortrag über freie Liebe, es klingt nach mehr, nach etwas Erhabenerem, bei dem das Loslassen auch der Sexualität, nur ein Nebeneffekt ist, nicht das Thema selbslt, wenngleich ich bezweifle, dass es außer dir viele praktizieren, na ja, aus Not vielleicht, aber dein Aufatz klingt nicht nach Not, sondern es klingt edel.

Vielleicht kling ich jetzt naiv, weil ich das so bewundere, wie in kleines Kind, vielleicht habe ich aber auch nur ein paar Sachen darin sehr tief verstanden, obwohl ich meine, es ist noch sehr viel ungesagt, wenngleich ich jetzt keine Fragen mehr habe im Moment.

Danke.

Sigi

lizzy meinte:

Hallo Armadillo Quintero!

Das mit den Pavianen,super Idee.Könnten wir ja mal zusammen probieren.Vielleicht machen andere ja auch noch mit.Na,wie wärs?

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Vielleicht später, aber mal ne Frage, warum?
Bist du denn mit den Kraken auf dem Meeresgrund nicht genug beschäftigt?

Beruf
Krakenschwester

😉

lizzy

Die partnerschaftliche Liebe und auch die Nächstenliebe besteht in der Neugier und Lust auf die Verbundenheit mit anderen Menschen. In der Verbundenheit, Vereinigung mit einem Anderen. Bei der partnerschaftlichen Liebe ist es die Verbundenheit zwischen zwei Menschen. Wenn nun einer von Beiden diese Verbundenheit auch mit anderen sucht, dann löst er doch auch ein Stück weit die Verbundenheit.

Und Selbstliebe besteht doch auch darin auf sich selbst zu achten, Interessen zu haben und nicht sich Selbst aufzugeben, ganz auf zu gehen in einem Anderen. Das wäre doch, wenn auch gut gemeinte - Selbstaufgabe.

Liebe Grüße von Blues