Fühle mich Einsam

Hi liebe Gemeinde
Ich muss mir ein bisschen was von der Seele schreiben und glaube das dieses Forum der richtige Ort dafür ist.
Ein wenig etwas zu meiner Person zum Anfang:
Ich bin 15 Jahre alt und gehe auf ein Gymnasium in Deutschland.
Ich lebe in den reichen Vororten einer größeren Stadt und die Menschen die mich umgeben sind in etwa genau so zu beschreiben.
Aufmerksamkeits geile nur an sich selbst und an Spaß und Vergnügen denkende Jugendliche (wobei hier als Spaß nicht nur Disco sondern auch zu Intensives zocken oder Kiffen gemeint ist). Wie vielleicht aus dem letztem Satz klar wird fühle ich mich nicht mit ihnen verbunden. Ich höre schon aus Rebelion keine Musik dessen Inhalt mit dem Computer verändert wurde (einspielen ist Natührlich in Ordnung).
Ich lebe mit meinen Eltern und meinem Hund in einer kleinen Lieben Reihenhaussiedlung (so würden meine eltern es beschreiben meine Worte sind : spießig und Vorgetäuscht). Meine Eltern haben eine Komplizierte Bedingung zueinander die im Endeffekt darauf gründet das sie sich gegenseitig belügen. Mein Vater ist bereitz mehrfach für ein Jahr ausgezogen und dann wieder gekommen. In dieser Zeit lag mir meine Mutter öffter in den Armen und hat sich ausgweint als ich es jemals bei einer anderen Person getan habe. Mein Vater ist 60% des Jahres nicht da und verbringt ansonsten seine Wochenenden an der Flasche (nicht das er ein Notorischer Trinker ist oder der gleichen er scheint nur Unzufrieden zu sein mit seiner Situation).
In meiner Freizeit spiele ich viel Pc und schreibe Texte die meistens relativ düster sind vom Stil her (eine kleine Anekdote am Rande um verständlich zu machen wie düster: als ich einer klassenkameradin mit einem bestenfalls noch als mainstream zu beschreibendem geschmack meine texte gab um sie zu lesen war ihre einzige Reaktion: du hast das happy end vergessen) ich mache Kampfsport und habe einen guten Ausgleich für mich darin gefunden. Soviel zu meiner Situation
Das Problem ist folgendes und an dieser Stelle müsst ihr mir mein Emotionales Gesülze leider verzeihen denn anders kann man es leider nicht beschreiben.
Ich habe eine Gruppe Menschen mit denen ich mich öfter treffe denen ich früher den dummen Namen Freunde gegeben habe. In der Schule werde ich des öfteren gemobbt weil es ihnen gefällt wie ich über reagiere. Diese Sticheleien kenne ich so lange wie ich mich erinnern kann. Sogar Menschen die ich außerhalb der Schule als meine Freunde bezeichnet hatte, haben Spaß daran mich zu Mobben mich zu beleidigen, zu treten und zu schlagen...weil es ihnen Spaß macht. Ich lasse deshalb nur selten Menschen nahe genug an mich heran um ihnen möglich zu machen wie ich wirklich bin. Bei beinahe allen Menschen habe ich angefangen sie nicht an mein Herz heran zu lassen und sie als Probleme und nicht mehr als Menschen zu sehen. Ab und An versuche ich anderen Menschen bei denen ich sehe das es ihnen nicht gut geht zu helfen in der Hoffnung das sie mir im Gegenzug auch helfen wenn es mir Schlecht geht. Aber nachdem es ihnen wieder besser geht reihen sie sich ja doch wieder ein in die Reihe der Menschen die auf mich Einhacken oder mich ansehen wie einen Freak einen der nicht passt in ihre feine heile Welt die am ehesten aus Hollywood oder aus irgendeinem Katey Parey Album stammen könnte. Ich würde gerne behaupten das ich stark genug sei um das auszuhalten aber das währe gelogen. Ich habe also ganz auf den Punkt gebracht
1. Ein Paar Menschen die sich einen Scheiß für mich interessieren und die ich in Mangelung anderer Menschen meine Freunde nennen muss (und auch noch unheimlig enstirrnig sind und randgruppen auslachen)
2. Doch wichtig zu erwähnen ein Mädchen mit dem ich mich Freundschaftlich besser verstehe und das mich bis zu einem gewissen Maß versteht bei der aber auch das Problem dieser Sucht nach Spaß zu finden ist (ja das macht mich wirklich agressiv wenn es zu gunsten von Mitgefühl und Menschlichkeit tritt dafür ist es ein zu niederer Reiz)
3. Das unheimliche Gefühl Einsam zu sein und die Sehnsucht nicht immer Stark für andere zu sein sondern auch mal schwach sein zu dürfen
4. In einem meiner Texte heraus kristallisiert das das Leben sinnlos ist weil am Ende eines jeden Lebens alles was wir an Spaß und dergleichen (für mich gilt auch sowas wie Familie und Ansehen und sowas nur als vergnügen) so oder so verlieren
5. deswegen kaum noch anspurn

So das zu meiner Situation
könnt ihr mir helfen?
Ratschläge geben?
Ich glaube dankbar bin ich für alles
Lonelywalk

Ich will mal versuchen, dir ein wenig zu helfen, aber das ist in so einer Situation. Vorweg, ich kenne deine Situation sehr gut, weil es mir in meiner Gymnasialzeit sehr ähnlich ging. Leider gab es damals noch kein Internet, so dass ich auf mich alleine gestellt war.

Einiges von dem was ich schreiben könnte, wirst du vermutlich gar nicht hören wollen. Anderes wird in deinem Alter vielleicht auch noch zu früh für dich sein, und dann entsprechend altklug oder herablassend wirken. So ist es aber nicht gemeint. Soviel erst mal der Vorrede...

Der kleine Punkt an dem ich das mal aufhänge ist folgender:

Ich höre schon aus Rebelion keine Musik dessen Inhalt mit dem Computer verändert wurde (einspielen ist Natührlich in Ordnung).

Zum Vergrößern anklicken....

Das macht sehr klar, dass es dir um eine Rebellion geht. In deinem alter ist das absolut in Ordnung, denn gerade in der Pubertät gehört es dazu Rebellion auszuprobieren. Ich höre jedoch bei dir heraus, dass es mit der Art wie du diese Rebellion auslebst, nicht besonders glücklich bist. Die Frage, die du dir stellen solltest, ist, ob du wirklich gegen das Rebellierst, was dich stört, oder ob du da eigentlich etwas vorschiebst.

Ich glaube nicht, dass die anderen Leute in deiner Schule, die Musik die sie hören, die Art wie sie leben und woran sie Freude haben, wirklich ein Problem für dich sein müsste. Es gibt genug leute mit unterschiedlichen Vorlieben, genug hobbies, genug Freizeitaktivitäten. Wenn du wirklich ein Problem mit der Art hast, wie diese anderen in deiner Gegend leben, dann lass sie einfach und such dir was eigenes. Solange du sie aktiv ablehnst bist du nicht frei und bewegst dich ständig in ihrem Bann und blockierst dich selbst. Um frei zu werden, musst du aber erst mal herausfinden, wogegen du wirklich rebellieren willst, und wie du das bewerkstelligen kannst. Eine wirklich freie Rebellion gegen etwas, dass dich wirklich direkt berührt und weniger abstrakt ist, wird die eine sehr große Kraft geben können. Damit ist dann schon mal Problem Nr. 5 vereinfacht.

Zu dem Mädchen: Es ist einfach so, dass jeder sein eigener Herr oder Frau ist. Du kannst die Leute um dich herum niemals verändern. Du kannst mit ihnen reden, ihnen sagen, was dich stört etc. Aber jeder Veränderung muss aus der Person selbst heraus kommen. Die einzige Person, für die du sehr direkt etwas tun kannst bist du ganz alleine, und das wird dein Leben lang so sein. Für diese konkrete Situation heißt das: Du musst in diesem Fall akzeptieren, dass sie so ist, wie sie ist und es an ihr auch Seiten gibt, mit denen du nicht klar kommst. Dann kannst du für dich entscheiden, ob du noch Kontakt mit ihr haben willst, oder nicht. Aber ändern kannst du sie nicht, und jeder Versuch, das zu tun wird euch beide nur sehr sehr unglücklich machen. Wenn es dich wirklich so aggressiv macht, dass sie Spaß sucht, dann sei lieber vorsichtig mit dir selber, denn Aggression ist in so einer Situation ein sehr problematisches Gefühl, und du hast wahrscheinlich noch nicht so oft gelernt, deine Aggressionen positiv umzusetzen.

Du wertest sehr sehr stark. Du sprichst von "niederen Reizen" und ähnlichen Dingen. Meine Frage hierzu an dich ist: Was ist ein niederer und was ein höherer Reiz? Und vor allem: Wer entscheidet, was ein niederer Reiz und was ein höherer Reiz ist? Gar nicht so einfach, oder?

Ich will gerade die Fragen nicht selbst beantworten, da dir das zu viel Vorweg nehmen würde. Schreib einfach mal, was die Überlegung mit dir macht und vielleicht wirst du schon merken worauf ich hinaus will. Wenn du mehr Hilfe brauchst schreib einfach und ich kann dir noch ein paar Dinge sagen.

Falls ich dir mit diesen Sachen ein bisschen Denkanstöße geben konnte habe ich hier noch ein Buch, dass dir vielleicht helfen könne (möglicherweise braucht das aber auch noch einige Zeit, bis du es wirklich einordnen kannst): Prometheus Rising: Amazon.de: Robert Anton Wilson: Englische Bücher

Gruß,
HH

Zu Anfang HH ein großes Danke für die Mühe die du investiert hast in den Text und das du meinen recht langen Text gelesen hast 🙂
Ich geh mal auf die verschiedenen Sachen ein:
1. Natührlich die Sache mit der Rebellion...
das hat mir zu denken gegeben. Meine Art die Welt und ihre Zusammenhänge so Negativ darzustellen und mich dadurch anders zu verhalten habe ich nie als Rebellion aufgefasst, passt aber in ein Schema der Rebellion herein. Ich werde darüber auf jeden Fall intensiver Nachdenken und Schreiben um mir an dieser Stelle Sicherheit zu erfassen.
2. Du sagst das ich an sich doch mit ihrer Art das Leben zu nehmen klar kommen könne. Ich denke ich habe lange genug versucht ihr Verhalten als Normal zu beschreiben und meins als Annormal um mir sicher sein zu können das ich lieber Annormal bin. Beinahe alle Menschen die ich sehe, beobachte und ertrage nehmen sich ein Ziel arbeiten darauf hin (viel Geld, Familie, viele "Freunde" viel Spaß) ohne auch nur eine Sekunde daran zu denken was sie anderen Menschen antuen. Um zum Beispiel Freunde eines höheren Beliebtheitsgrades zu haben, ist es nötig andere Menschen zu deklassieren. Sogar in Kreisen von Computer Freaks, Drogen Süchtigen und anderen ist das Problem das Selbe nur die wertenden Attribute sind andere. So ist das auch mit anderen Sachen: Jugendliche in meinem Alter und in Umliegenden Altersklassen scheinen sogar Spaß daran zu finden Menschen zu deklassieren, Überlegenheit zu Simulieren und Fehler bei anderen Menschen zu provozieren. Teilweise nur um bei ihren "Freunden" besser darzustehen, meistens aber: weil es ihnen Spaß macht.
Und glaub mir das sind nicht nur die auf cool tuenden bei den Mädchen gut ankommenden Jungs. Auf ihre Weise machen es auch coole Mädchen, "normale" Jungs und anscheinend auch jedes andere Wesen. Der Unterschied ist nur das es mir egal ist ob mich irgendjemand dessen Interessen hauptsächlich in der Schule liegen mich für eine 5 Auslacht, oder ob ich bei den "coolen" Jungs gemobbt werde weil es ihnen Spaß macht. Sogar Punks und Gothic Menschen haben Attribute an denen andere Menschen sie messen, und bei denen sie einen Verspotten oder Ablehnen wenn man sie übertritt. Ich würde gerne leben können ohne das mir jemand auf die Finger schaut und mein Verhalten mit seinem Muster abgleicht, doch das scheint ja irgendwie nicht zu gehen.
3. Zu dem Mädchen gilt das erste wie ersteres Du hast recht, teilweise bin ich echt zu verbissen.
4. Zu den Reizen, mal sehen ob ich hinbekomme zu beschreiben wie mein Wertungssystem was ich für mich benutze um Handlungen zu Hinterfragen funktioniert.
Ein niederer Reiz ist für mich: Er schadet anderen Menschen Psyhisch oder Physisch (z.b. andere Schlagen weil man es geil findet ( schlechtes Beispiel --> zu Klische haft)) (anderes Beispiel man lästert oder so)
Alles andere ist ein guter Reiz: Spaß haben weil man in der Disco abtanzt. Mit Freunden über Witze lachen. Sich harmlos betrinken ohne Schaden anzurichten (an sich selbst ist Inordnung solange man die Folgen kennt wenn man dem Reiz nachgeht).
Auch ein niederer Reiz der zum Erreichen eines höheren Reizes nötig ist, ist für mich nicht gut(beispiel: lästern und so "freunde gewinnen um dann auf eine Hausparty zu kommen)
Wer entscheidet was ein niederer und was ein höherer Reiz ist die Frage dürfte damit auch geklährt sein
Dankend (ja zum dritten Mal)
Lonelywalk

Lonelywalk meinte:

2. Du sagst das ich an sich doch mit ihrer Art das Leben zu nehmen klar kommen könne. Ich denke ich habe lange genug versucht ihr Verhalten als Normal zu beschreiben und meins als Annormal um mir sicher sein zu können das ich lieber Annormal bin.

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Das geht schon in die richtige Richtung, aber leider an einem grundlegenden Punkt sehr an der Sache vorbei. Du denkst an diesem Punkt anscheinend sehr viel in Wertungen und Kategorien von "Normal" und "Anormal". Damit machst du es dir sehr sehr schwierig. Am einfachsten kann man das so aufdröseln:

folgende Voraussetzungen. Wir nehmen einfach mal die beiden Kategorien "Normal" und "Annormal" und weiterhin die Annahme, dass jeweils beiden Gruppen ("Du" und "andere") genau eine dieser Kategorien zugewiesen werden muss und zwar unterschiedliche für beide Gruppen. Damit hast du nicht mehr viel Wahl.

Entweder du siehst dich selbst als normal und den ganzen Rest der Welt als annormal. Damit wirst du aber ewig einsam bleiben, da du dich selbst von dem Rest der Welt abschneidest. Oder du siehst dich selbst als annormal und den Rest der Welt als normal. Damit kannst du zwar deine Abneigung gegen den Rest der Welt überwinden, aber stehst ständig im Konflikt mit dir selbst, da es in jedem von uns gewisse Bestrebungen nach einer "Normalität" gibt.

Beide Lösungen sind nicht sonderlich angenehm, oder? Wenn ich deine Zeilen so lese, habe ich auch sehr das Gefühl, du hast beide Lösungen schon probiert und genau die beiden Formen des unangenehmen Gefühls gespürt. Wenn du dir das da oben genau durchliest, wirst du merken, dass es in diesem einfachen aufdröseln der Welt einen eklatanten Denkfehler gibt. Versuch mal ihn zu finden, denn wenn du ihn siehst wird er dir eine ganze Menge über dich selbst verraten ;-).

Beinahe alle Menschen die ich sehe, beobachte und ertrage nehmen sich ein Ziel arbeiten darauf hin (viel Geld, Familie, viele "Freunde" viel Spaß) ohne auch nur eine Sekunde daran zu denken was sie anderen Menschen antuen. Um zum Beispiel Freunde eines höheren Beliebtheitsgrades zu haben, ist es nötig andere Menschen zu deklassieren. Sogar in Kreisen von Computer Freaks, Drogen Süchtigen und anderen ist das Problem das Selbe nur die wertenden Attribute sind andere.

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Ich bin mir nicht sicher, ob du da nicht etwas zu pessimistisch denkst. Klar sind wertende Attribute etwas, mit dem man ständig in Kontakt kommt. Auch die generellen Mechanismen die du beschreibst sind ganz allgemeine Mechanismen, soziale Ordnung herzustellen, und als solche per se erst mal nicht schlecht. Es kommt vielmehr auf die Umsetzung an, wie solche Mechanismen eingesetzt werden, und welche Mechanismen zur Auswahl stehen. Bleibt die soziale Ordnung variable, so ist eine kurzzeitige Deklassierung einer Person kein Problem mehr.

Kurzes Beispiel: Bei uns im Freundeskreis gibt es eine Frau, die nur sehr wenig intellektuelle Bildung hat und daher bei manchen Gesprächen nicht viel zu sagen hat. Das heißt in allen Intellektuellen Gesprächen ist sie gewissermaßen "deklassiert" wie du es ausdrückt. Anderseits ist sie von uns allen wahrscheinlich die Person, die die meiste emotionale Kompetenz besitzt. Bei einem anderen Freund ist es genau anders herum. Sie hat sich von ihm sehr oft abgewertet gefühlt, weil sie einfach intellektuell nicht mithalten konnte. Als sie mal darüber gesprochen haben ist sehr schnell klar geworden, dass interessanterweise beide zueinander, für das was der andere kann, aufschauen. Das heißt in jeder Situation gibt es sozusagen eine Ordnung. Diese Ordnung ist aber stets Situationsabhängig und kann sich jederzeit in alle Richtungen verschieben... Sie hatte Probleme mit ihm, weil sie eine dieser Ordnungen versucht hat in allen Situationen zu sehen. So funktionieren soziale Ordnungen aber nicht.

Das schwierige daran für dich in dieser Zeit ist wahrscheinlich auch, dass du gerade in einem Alter bist, in dem man zum ersten mal lernt richtig aktiv soziale Ordnungen herzustellen, und diese Mechanismen die dazu dienen können auszutesten. Das ist in vielen Zügen genau das, was du bei den anderen erlebst. Tu dir selbst den Gefallen und nimm dich nicht davon aus, denn du wirst dabei eine ganze Menge wichtige Fähigkeiten für das Leben lernen. Ich glaube du hast viel Potential in dieser Hinsicht, denn deine Erfahrungen deuten darauf hin, dass du sehr gut diese Variabilität lernen kannst.

Sogar Punks und Gothic Menschen haben Attribute an denen andere Menschen sie messen, und bei denen sie einen Verspotten oder Ablehnen wenn man sie übertritt. Ich würde gerne leben können ohne das mir jemand auf die Finger schaut und mein Verhalten mit seinem Muster abgleicht, doch das scheint ja irgendwie nicht zu gehen.

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Jaja, die lieben Muster und die Freiheit. Hier ein ganz kurzer Punkt dazu. Denken funktioniert immer nur in Mustern. Wir versuchen oft, die Realität zu sehen, frei von vorkonstruierten Einstellungen und Anschauungen. Die Wahrheit ist aber viel mehr, dass Realität immer schon vorgeformt ist. Ein Haus zu sehen, bedeutet immer, die Reizmuster auf den Augen mit dem inneren Muster eines Hauses abzugleichen. Einen Menschen zu sehen, bedeutet Reizmuster mit dem Muster eines Menschen abzugleichen. und so weiter und so fort. Das ist auch generell nicht schlimm, wenn die Muster fähig sind, das zu repräsentieren, was im Leben notwendig ist. Auch hier gilt, dass es auf die Variabilität der Muster und die Differenzierung der Muster ankommt. Wenn du also sagst, dass du mit den Mustern der anderen nicht klarkommst, dann sagt das vor allem, dass du ihre Muster als nicht differenziert genug empfindest um dort hinein zu passen. Die Muster der anderen kannst du aber nicht ändern. Jedoch liefert diese Forderung eine Anforderung an dich selbst. Wie differenziert und wie variabel sind deine eigenen Muster? In deinem Text unterscheidest du meist zwei Gruppen, "Du" und "Die anderen".... Keine wirklich differenzierten Muster, oder?

Noch ein bisschen was aus meiner eigenen Geschichte dazu, dass dir vielleicht helfen könnte. Ich glaube ich war dir früher sehr ähnlich. Während der Schulzeit war ich stets der Außenseiter und kaum akzeptiert und meinen Mitschülern. Trotzdem habe ich mich innerlich überlegen Gefühlt, weil ich andere Leute nicht verletzt habe, nicht für niedere Interessen geschwärmt habe, nicht jeder gut aussehenden Frau direkt hinterhergegeifert habe etc. Was ich damals noch nicht verstanden hatte, war, das jedes tiefe Gefühl auch immer im äußeren Sichtbar ist. Nicht unbedingt bewusst, aber dennoch in der Haltung auch nach außen getragen wird. In einem Umfeld, in dem alle gerade dabei waren ihr soziales Verhalten zu lernen, war ich also durch meine innere Arroganz (die ich niemals offen zugegeben hätte) der König (zumindest im inneren). Damit war ich ständig außerhalb der Ordnungsversuche aller meine Mitschüler... Aber ein König braucht auch die Kraft und Ehrlichkeit auf seinem Thron zu sitzen und ihn zu verteidigen. Klar kamen daher viele Angriffe gegen meine Position, aber jeder Angriff hat mich im inneren nur noch weiter auf dem Thron nach oben gesetzt. Immerhin hatte ich solche blöden Spielchen ja nicht nötig und war somit was besseres. Aber da ich keinem jemals gezeigt habe, worauf mein Thron beruht, hat sich diese Situation nur immer weiter verstärkt. Der einzige Ausweg war nach der Schule vollkommen neue Leute zu suchen und dort diesen Murks zu lassen... Wenn ich allen damals gezeigt hätte, wie es wirklich in mir aussieht wäre es wahrscheinlich ganz anders gelaufen. Meine beste Freundin hat in ihrer Schulzeit etwas ähnliches durchgemacht und sie hat es geschafft ihren Thron zu retten, indem sie sich wirklich vollkommen distanziert hat. Ob sie es damit so viel besser hatte, da bin ich mir nicht so sicher, denn sie musste dafür einige Schuljahre vollkommen ohne Freunde und Kontakte auskommen.

Ein niederer Reiz ist für mich: Er schadet anderen Menschen Psyhisch oder Physisch (z.b. andere Schlagen weil man es geil findet ( schlechtes Beispiel --> zu Klische haft)) (anderes Beispiel man lästert oder so)
Alles andere ist ein guter Reiz: Spaß haben weil man in der Disco abtanzt. Mit Freunden über Witze lachen. Sich harmlos betrinken ohne Schaden anzurichten (an sich selbst ist Inordnung solange man die Folgen kennt wenn man dem Reiz nachgeht).
Auch ein niederer Reiz der zum Erreichen eines höheren Reizes nötig ist, ist für mich nicht gut(beispiel: lästern und so "freunde gewinnen um dann auf eine Hausparty zu kommen)
Wer entscheidet was ein niederer und was ein höherer Reiz ist die Frage dürfte damit auch geklährt sein

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Hmm, ich kann da noch nicht so ganz herauslesen, wer das entscheidet. Was ich mit der Frage zeigen wollte ist, dass es vor allem deine Entscheidung ist, wo du niedrig und hoch ansetzt und das jeder die Wahl hat diese Entscheidung in jeder Form zu treffen. Das heißt aber auch, dass man jedem diese Wahl lassen muss und man in dieser Hinsicht nur für sich selbst Verantwortung trägt. Du kannst die Wahl der anderen nicht beeinflussen, du kannst nur überlegen, ob die deine Wahl auf sie anwendest oder ob es eine Entscheidung ist, die nur dein Leben betrifft. Eine interessante entdeckung die du machen kannst, wenn du diese Alternativen ausprobierst wird sein, dass jede Entscheidung, die du ganz ehrlich für dich in deinem Inneren triffst, auch immer das Verhalten der Leute beeinflusst. Ich glaube dein moralischer Kompass ist für dich und dein Leben eine sehr wichtige Sache und das ist mit Sicherheit auch etwas, das dir sehr viel Kraft geben kann. Wichtig ist nur zu sehen, dass die anderen eben nicht schlechter sind, weil sie deinem Kompass nicht folgen, noch bist du besser dadurch, dass du da etwas besitzt, das sie vielleicht nicht haben.

Gruß,
HH