"finanzkauf" Problem

hi,
zu meiner person: bin ein 16jahre alter knabe und azubi.
ich habe mir im winter 08 ein downhillbike für 2735€ "gekauft",da ich fasziniert war von dem sport.ich hab mit dem händler ausgemacht das ich es auf raten abbezahle,ohne verpflichtungen mit einer bank. zu dem zeitpunkt war mein vater noch nicht ganz informiert darüber wieviel das fahrrad kostet usw.habe mit dem händler ausgemacht das mein vater am anfang noch nicht wirklich erfährt wieviel das fahrrad kostet,ansonsten hätte ich es gar nicht bekommen. ich war am anfang dumm und unerfahren was finanzkauf betrifft bzw. käufe mit so hohen summen. 2monate später hat die firma von meinem vater kurzarbeit angekündigt.somit konnte er nicht mehr alleine für 5 personen sorgen(meine beiden brüder,meine mum&dad und ich) und wir drei jungs haben mit angepackt und etwas beigesteuert. ab da musste ich meinem vater die ganze wahrheit sagen...ansonsten hätte ich evtl. selbst ein problem gehabt.
er war natürlich sauer und enttäuscht von mir...ich find mich selbst S**** das ich meinen vater angelogen habe,naja kann man nix mehr machen.mein vater ist nicht begeistert davon das ich das fahrrad habe und wills am liebsten wieder weg haben,ich mittlerweile ebenfalls,weils einfach S**** ist irgendetwas "großes" auf ratenzahlung zu kaufen...ich habe seit 4monaten nicht mehr gezahlt(seid dem wollte ich es nicht mehr).habe insgesamt 300€ abbezahlt. habe auch in dem zeitraum den händler angerufen ob er es zurücknehmen würde, darauf antwortete er das er es sich überlegen müsste und ich mich in 1-2wochen nochmal melden solle. aber durch meine arbeit/schule war ich ein wenig beschäftigt,da wir viele arbeiten geschrieben haben und es für mich nicht grad prickelnd aussah und habe es vergessen bis vor kurzem. da habe ich ihn wieder angerufen und nochmals gefragt und da hat er es strickt abgelehnt,ich hätte pech,da ich mich nicht früher gemeldet habe.
jetzt kommt meine eigendliche frage...
der händler muss das fahrrad doch eig. zurück nehmen egal ob er will oder nicht,oder? da ich noch minderjährig bin und mein vater eig. auf keinster weiße zugestimmt hat...dann ist das doch eine art "schwebender vertrag" wenn ich mich nicht irre? habe auch keinerlei vertrag o.ä. unterschreiben müssen,mein vater ebenfalls nicht. es lief alles mündlich ab...habe lediglich nur eine normale rechnung bekommen, darauf der kaufbetrag,bezeichung des rads usw. steht.
so,ich hoffe mir kann jemand helfen,würde mich sehr freuen.

und sorry für meinen satzbau/rechtschreiben...beim pc tippen achte ich nicht so wirklich drauf ^^.

Lg Phil

Wenn kein Elternteil unterschrieben hat ist der Finanzkauf ungültig.Minderjährig! Nur eingeschränkt geschäftstüchtig.Kein Kredit!

Ihr habt sicher in der Nähe/größere Stadt eine verbraucherzentrale. Lass dich dort mal beraten.

ich bin immer dafür, daß man so Sachen in einem vernünftigen Gespräch klärt.
Wenn der Händler dir so ein teures Rad ohne Rechnung oder Sicherheiten gegeben hat, hatte er zu dir oder deiner Familie großes Vertrauen.
Wenn du dein Rad jetzt ordentlich aufpolierst und dann damit hingehst und in einem ruhigen, vernünftigen Ton mit dem Händler redest, ist es am sinnvollsten.
Macht euch einen Rückkaufpreis aus. Erklär ihm die finanz. Situation deiner Familie, damit konntest du nicht rechnen, war Pech.
Aber rede dich erstmal nicht auf minderjährig raus. Das kannst du später immer noch, falls der Händler auf stur schaltet.

Aber erstmal würde ich an deiner Stelle zeigen, daß du ein Mann bist, der zu seinen Taten steht.
Beim Kauf warst du ja auch minderjährig und es hat dich nicht gestört. Jetzt den Schwanz einziehen und auf Kleinkind heucheln ist nicht gerade die feine Art.
Der Händler hat dir damals großes Vertrauen entgegengebracht, also steh jetzt aufrecht zu deinen Taten wie ein (junger) Mann.

Wie gesagt, falls der Händler tatsächlich auf stur schaltet kannst du immer noch mit "minderjährig" kommen und das alles ungültig ist.

Meine laienhafte Meinung:
Nix mit Rückkauf.
Der Vertrag war "schwebend rechtsunwirksam"-das war dem Händler auch klar,weil kein "Taschengeldgeschäft".
Man kann auch nicht dem 16Jährigen "Betrug/Eingehungsbetrug" vorwerfen--denn der Händler wußte,daß er NICHT volljährig ist.

Nur,wenn er angegeben hätte,er sei VOLLJÄHRIG und hätte eigenes pfändbares Einkommen,wäre das m.E. anders.

Er hätte BESTEHEN müssen auf der Zustimmung der Eltern.
Er ist ganz bewußt ein Risiko eingegangen,weil hier der lukrative Verkauf lockte...
"Es könnte ja gutgehen".
So oft geht kein solches Rad übern Ladentisch!

Hier gibt es nur:

Der Vater schickt einen Brief
(Einschreiben oder Zustellung durch Gerichtsvollzieher--- das kostet ca.17Eu,ist aber am SICHERSTEN!).

Dort fordert er wegen Unwirksamkeit des Rechtsgeschäftes die RZ der 300Eu und nennt Termin zur Radrückgabe.

Weder müßte hier der Jugendliche "die Abnutzung" erstatten,noch sonstige Kosten---

Ein Angebot zur VERHANDLUNG würde ich unbedingt vermeiden--denn DANN wäre die Kette unterbrochen,
dann könnte man ausgehen vom "stillschweigenden nachträglichen Einverständnis des Vaters"---und alle hätten Pech!

Ich würde auch nie telefonieren oder hingehen und reden---nur SCHRIFTLICH!

Wenn der Händler eine gesetzte Frist zur Wandlung nicht wahrnimmt oder rummosert ,würde ich zum RA gehen und ihm dies komplett übergeben.

(Wenn er sofort einverstanden ist,würde ich NACH Radübergabe eine "Entschädigung" dalassen! das wäre fair! )

Und---gegenüber dem Papa ist dann eine riesige Entschuldigung angebracht--und paar Taten in Eigeninitiative zur Unterstützung der Familie wären auch nicht schlecht--- Taschengeldjobs suchen...
***********************************
Sei froh,daß Du die Erfahrung mit 16 und nicht 18 machst--und vermeide (mein altkluger Rat!) lebenslang Käufe von Konsumgütern auf Pump . Man braucht es nicht - es geht ohne (fast) alles....


Micky

erstmal vielen dank für die antworten,ihr habt mir echt weiter geholfen.
werde mich dann mal mit meinem bruder(er macht ne ausbildung zum vermögensberater) und seinem mentor zusammen setze und das nochmal genau bereden was man da am besten macht.
nochmals vielen dank für die infos.

Lg

hey,
ich bins mal wieder...
habe mit meinem bruder geredet und er mit seinem "mentor"
sein mentor meint das man da nichts mehr machen könnte da ich schon 16 bin und somit geschäftsfähig bin. stimmt das?
einzigste möglichkeit wäre das mein vater zu seinem anwalt geht und sich bei ihm beraten lässt was man da am besten machen könnte(er hat ja so ne verischerung,name ist mir entfallen,da zahlt er ja eig. so gut wie nix^^).wäre das sinnvoll?
würde mich auf schnelle antwort freuen 🙂

lg

Also, obwohl ich immer auf der Seite der Schuldner bin, rollen sich bei mir nun doch die Fussnägel auf.
Zuerst:
Warum braucht ein 16-jähriger ein "Nieder-Hügel-Fahrrad"?😕 und dies auch noch für fast 3.000.-Euro?
Ein 16-jähriger soll seine Ausbildung machen und Geld verdienen und wenn ich der Vater dieses "Nieder-Hügel-Fahrradbesitzers" wäre würde ich den über die Knie legen und den Popo so dermassen versohlen, dass dort hohe Hügel wachsen...

Also:
Eigenes Geld verdienen und dann erst irgendwelche Hügel kaufen.Genausowenig wie nicht jeder Knirps ein eigenes Handy braucht....
*kopfschüttel*

Ansonsten wurde hier schon gesagt was man machen kann.

§ 110 BGB

Bewirken der Leistung mit eigenen Mitteln

Ein von dem Minderjährigen ohne Zustimmung des gesetzlichen Vertreters geschlossener Vertrag gilt als von Anfang an wirksam, wenn der Minderjährige die vertragsmäßige Leistung mit Mitteln bewirkt, die ihm zu diesem Zweck oder zu freier Verfügung von dem Vertreter oder mit dessen Zustimmung von einem Dritten überlassen worden sind.

...
Besser bekannt als der Taschengeldpapragraph!

Zum Vergrößern anklicken....

Damit ist die Sache wohl eindeutig!

Noch mehr:
Kauft sich ein 16-jähriger ohne vorherige Zustimmung seiner Eltern ein teures Hügel Nieder-Fahrrad oder wie das Ding heisst...
können diese das Geld zurückverlangen oder aber nachträglich
den Kaufvertrag genehmigen.

Das heisst,Dein Vater kann sogar das Geld zurück verlangen!

Also nehmt Euch das als Mahnung und Hände weg von teuren Nieder Hügel und sonstigen Dingen...und auch von unnötigen Handies!!!

Noch mehr:
Kauft sich ein 16-jähriger ohne vorherige Zustimmung seiner Eltern ein teures Hügel Nieder-Fahrrad oder wie das Ding heisst...
können diese das Geld zurückverlangen oder aber nachträglich
den Kaufvertrag genehmigen.

Das heisst,Dein Vater kann sogar das Geld zurück verlangen!

Also nehmt Euch das als Mahnung und Hände weg von teuren Nieder Hügel und sonstigen Dingen...und auch von unnötigen Handies!!!

Zum Vergrößern anklicken....

also das heißt das der händler das fahrrad zurück nehmen muss?

...ja ich weiß das es ein großer fehler war,ich gebs sogar selbst zu das ich zu der zeit recht dumm war...ich wollt halt schon immer iirgendwann ma was "großes" kaufen weil ich früher nie so wirklich das bekommen hab was ich gemocht habe. das ist jetzt mein denkzettel dafür...ich werd sowas nie mehr machen auser evtl. für haus o.ä. und nur wenn ich genug geld dafür hab

nochmals vielen dank für die hilfe 🙂

lg