F*ck WM!

AW: Fu** WM!

Ja, es geht darum, dass Menschen sich prinzipiell nur zusammen finden um andere fertig machen zu können. Das gilt auch für Leute die eine Musikrichtung gut finden, oder Menschen die sich gerne ein Fußballspiel anschauen, oder Menschen die sich zum Bingo spielen verabreden. Während man auf die Zahlen schielt, überlegt man sich schonma, wie man den nächsten linken kann ; ).

AW: Fu** WM!

Hallo miteinander

weil ich deine Einstellung für affig halte

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ich halte deine Einstellung für spießig und angepasst

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Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das Beleidigungen sind, oder nicht. Wenn ich jetzt sagen würde, ich halte Euch für A*********, wäre das dann eine Beleidigung?

Und auf dem Bild, Hargrenabersu, bist hoffentlich Du selber dargestellt. Ansonsten halte ich es einfach nur für geschmacklos. Sind das etwas Deine Argumente?

naradchjela, gründsätzlich hast Du natürlich Recht damit, dass Gewalt in Gruppen viel leichter entstehen kann, als bei einzelnen Personen. Wäre dieser Fan alleine gewesen, hätte er sich vermutlich nicht so benommen.

Und Du hast auch Recht damit, dass sich hier im Forum Gruppen bilden, die sich gegen einen einzelnen Menschen wenden können. Das ist mir bei v7 aufgefallen und es tut mir schon wieder leid, dass ich mir neulich noch einmal einen Scherz erlaubt habe, und ihn aufgezogen habe. Der Mensch steht im Grunde alleine gegen alle anderen.

Ich glaube noch nicht einmal, dass Du überzogen und pauschal urteils. Hier in Deinem Thread habe ich das Gefühl, meine eigene Meinung vertreten zu können. Aber - und deshalb halte ich Dein Urteil auch nicht für überzogen - wenn sich alle gegen mich wenden würden, und ich trotzdem von meiner Meinung überzeugt wäre, hätte ich meine Gruppen außerhalb des Forums, bei denen ich nachfragen und an denen ich mich orientieren kann. Ich bin nicht alleine.

Wäre ich ganz alleine, ohne irgendeine Gruppe - und wenn sie nur aus einem anderen Menschen besteht - bei der ich weiß, dass sie hinter mir steht, hätte ich einen schweren Stand.

Günter

AW: Fu** WM!

Ja, ich bestehe die meiste Zeit über aus Plastik.

Und meine Argumentation kannst du in den Posts davor finden, auf die nur gar nicht weiter eingangen wurde. Man hat sich lieber schlicht wiederholt ; ).

AW: Fu** WM!

Vielleicht hätte man die Geschichte bei Gelegenheit trennen sollen. Nämlich in einen Strang der sich um den Fußball kümmert und einen der sich mit Rechtsradikalismus, Patrioten und sowas befasst. Dann wäre vielleicht einiges klarer rübergekommen - ohne groß vermischt zu werden.

AW: Fu** WM!

Ich frage mich, liebe Naradchela, welche Resonanz du dir bei dieser Thread-Eröffnung erhofft hast.

Ich erlebe dich hier sehr aggressiv und leider wenig tolerant. Schon der Thread-Titel vermittelte den Eindruck, dass es hier nicht sehr sachlich zugehen würde.

Nun kann man die Reaktionen der Leute nicht beeinflussen, wohl aber eine angemessene Diskussion erwarten. Wenn die Meinungen der Menschen nicht deine Erwartung treffen, solltest du sie trotzdem akzeptieren, auch wenn du anderer Meinung bist.

So wie du hier reagiert, hast du dich für mein Gefühl gehörig verrannt und bist nicht in der Lage, das zuzugeben. Leider bedeutet das Schwäche.

AW: Fu** WM!

Was ist den hier los ?
Leute reißt euch mal zusammen !!!
Das hier ist eine Diskussion und keine Hetzkampagne.

@Hargrenabersu
Ist es keine Beleidigung, wenn man schreibt:" weil ich deine Einstellung für affig halte". Und das Bild finde ich absolut nicht angebracht.

@Störer

"gehe noch etwas auf die Weide", benutzt du den Satz immer bei jungen Mädchen, wenn du nicht weiter weißt.
Finde ich völlig daneben. Scheint wohl so, dass man das zu dir , als du noch 17 warst,ständig gesagt haben muß, sonst würdest du den Satz ja nicht ständig hier von dir geben.

AW: Fu** WM!

mikenull meinte:

Vielleicht hätte man die Geschichte bei Gelegenheit trennen sollen. Nämlich in einen Strang der sich um den Fußball kümmert und einen der sich mit Rechtsradikalismus, Patrioten und sowas befasst. Dann wäre vielleicht einiges klarer rübergekommen - ohne groß vermischt zu werden.

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Aber genau durch den Berührungspunkt der Nationalgefühle bei der WM kommt es doch zu dieser Diskussion. So viele Deutschlandfahnen, wie in diesem Jahr, gab es schon lange nicht mehr. Im Grunde finde ich die Diskussion auch sehr interessant. Die Emotionalität zeigt ja auch, dass es ein interessantes Thema ist.

Vielleicht sollte jeder wieder mehr von sich selbst und seiner Ansicht sprechen und nicht so herbe über die Ansicht eines anderen Urteilen, dann eskaliert es auch nicht.

Günter

AW: Fu** WM!

mikenull meinte:

Vielleicht hätte man die Geschichte bei Gelegenheit trennen sollen. Nämlich in einen Strang der sich um den Fußball kümmert und einen der sich mit Rechtsradikalismus, Patrioten und sowas befasst. Dann wäre vielleicht einiges klarer rübergekommen - ohne groß vermischt zu werden.

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Laut Naradchela gehört das ja in irgendeiner Art und Weise zusammen. Warum ist mir zwar nicht klar, aber da müssen wir wohl sie selbst fragen. Alle Fakten sprechen bisher für die Fans, alles läuft friedlich ab, ich sehe mehr Menschen mit guter Laune als sonst, viel mehr sogar. Auch Fans unterschiedlicher Fraktionen schaffen es Fair miteinander umzugehen (wie man in den WM Parks gesehen hat), komplett ohne Ausschreitungen. Trotz dieser Fakten ist das ganze aus irgendeinem Grund unglaublich gefährlich und verbunden mit "krankhaftem" Nationalstolz. Woher man die Begründung für diese Behauptung nimmt weiß ich nicht, wenn ich mir von einer favorisierten Musikband ein T-Shirt hole, begrüße ich sie vermutlich auch mit Sieg Heil.
Man macht aus einfachen Leuten, die zusammen Spaß an einem Spiel haben, Leute die sich in Gruppierungen zusammenschließen um andere fertig zu machen... obwohl es bisher gar keine Anzeichen für sowas gibt 0.o.

Die Kehrseite sind ein Paar Hooligans und andere Idioten, die man aber bei JEDER Veranstaltung hat, nein... man brauch nichtmal eine Veranstaltung, man hat sie einfach immer, deswegen sehe ich sie nicht als Produkt der WM. Sie benutzen sie vllt. als Aufhänger, aber da kann auch alles mögliche andere genommen werden.

AW: Fu** WM!

Es hat gestern Abend schon Tumulte vor und nach dem BRD Spiel gegeben.
Natürlich hat es noch nie soviele Deutschlandfahnen gegeben, das ist schon richtig, aber hier oben gibt es auch eine Umfrage, und nach der kaufen sich das Zeug nicht so arg viele Leute. Und im ganzen gesehen - bei 80 Millionen Bürgern und vielleicht 40 Millionen Interessierten, sind es wirklich nicht viele.
( Schade, daß ich nicht gleich auf die Idee gekommen bin, ein "nationales" Produkt herzustellen - ich hatte früher aber schon mal sowas, war aber ein Ladenhüter ) Wir müssten mal "echte" Fans fragen, warum sie sich die Maskerade antun. Tja, warum tun sich Schumacher-Fans das an? Ich bin mir aber ziemlich sicher, daß, wenn wir den einzelnen Fan nüchtern fragen würden, folgendes dabei herauskommt: Er weiß nicht warum er sich Fahnen oder sontwas kauft - er kauft es, weil es andere halt auch haben. ( und weil man wahrscheinlich nichts anderes ins Stadion mitnehmen darf! ) Und ansonsten wird dem normalen Fan auch klar sein, daß da eine Truppe von jungen Millionären nach den Pfeifen der Industrie und der Verbände tanzt.
Ich habe jetzt eigentlich keine Lust mehr, hier auf andere loszugehen; ich will aber nochmal festhalten, daß die Geschichte nicht soviel mit Fußball zu tun hat. Eben weil die Situation, in die die Schreiberin gekommen ist, wahrscheinlich in den meisten Fällen so ausgegangen wäre. Spasshalber: Hätte nicht mal jemand Lust, während einer soliden Bundestagssitzung oben vom Balkon diesen bewußten Satz zu rufen. Tja, was würde dann passieren?
Ist ein Gedankenspiel.....

AW: Fu** WM!

Hargrenabersu meinte:

Die Kehrseite sind ein Paar Hooligans und andere Idioten, die man aber bei JEDER Veranstaltung hat, nein... man brauch nichtmal eine Veranstaltung, man hat sie einfach immer, deswegen sehe ich sie nicht als Produkt der WM. Sie benutzen sie vllt. als Aufhänger, aber da kann auch alles mögliche andere genommen werden.

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Also ich habe noch nie soviele Gewaltbereite Menschen gesehen, wie seit der
WM, und zwar überall in dieser Stadt. Wenn du im Dorf lebst, oder nie das
Haus verlässt, siehst du das warscheinlich anders.

Mal ehrlich: Habt ihr schonmal so viele gewaltbereite Menschen im Zusammen-
hang mit einer Tischtennis-Meisterschaft oder einem Folk-Konzert gesehen?
Wenn man die Augen aufmacht, sieht man, dass das sehr wohl zusammenhängt.

Ach ja und mal allgemein:
Verteidigungs und Angriffshaltungen bringen eine Diskussion nicht grade
weiter, leider ist dieses Forum davon durchzogen, was auch verständlich ist,
schließlich sind hier viele Sensible Menschen unterwegs, trotzdem kann man
ja wenigstens versuchen sich zu beherrschen.

Absurd finde ich, dass Naradchela Schwäche vorgeworfen wird, weil sie
angeblich auf ihren Meinungen beharrt. Das ist mit Verlaub gesagt: Bullshit.
Sie ist die einzige, die nun schon in mindestens 2 Threads (und ich bin hier
nichtmehr sonderlich aktiv, also sind es vielleicht mehr) ihre
Meinung überdacht hat, dazu ist hier fast niemand in der Lage, ganz
besonders diese Leute nicht, die anderen diese "Schwäche" oft vorwerfen.

LG