F*ck WM!

AW: Fu** WM!

Hargrenabersu meinte:

Schmusebär:
Es gibt hier aber Leute die allgemein alle verurteilen, die doch so "dumm" sind, sich ein Trikot anzuziehen oder eine Fahne zu schwenken. Das ist in den Augen mancher prinzipiell kindisch. Und genau diese Ansicht, finde ich absolut daneben.

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Klar, ist es ja auch.
Nur da halt die absolute Mehrzahl von denen keine Fußballfans, sondern nur
Mitäufer sind, wird natürlich zu Ungunsten für die Sportinteressieren verallgemeinert.

Allerdings glaube ich nach wie vor, dass die Sportinteressierten sich
nicht mit Wimpeln und Farbe ausstaffieren, insofern kann ich diese
Ansicht auch verstehen.

AW: Fu** WM!

Langsam reichts mir... man kommt überhaupt nicht dagegen an, es wird immer wieder einfach nur unterstellt und behauptet. Ich würde die Leute die hier so rummosern gerne mal im echten Leben kennen lernen, ich kann mir schon in etwa denken was für Menschen das sind. Ich ziehe mich nun aus der Diskussion zurück, man redet hier gegen Wände...

AW: Fu** WM!

Ich finds auch gelinde gesagt kindisch, sich z.Bsp. Deutschlandbettwäsche oder Deutschlandunterwäsche oder lächerliche Hüte zu kaufen. Das ist meine subjektive Meinung. Ich würde das nie tun. Würdest du es tun, Hargrenabersu, oder hast du es schon getan? Wenn nicht, warum nicht?

Du sagst, das WARUM und die evtl. nichtexistente Antwort darauf seien egal? Damit sagst du, es sei egal, wenn ein Haufen Leute auf ein persönliches "Warum tust du das und das" keine Antwort geben können?

AW: Fu** WM!

Ich habe von meinem Vater ein Trikot geschenkt bekommen, zu Deutschlandspielen trage ich das auch im WM-Park. Mein Geld rauswerfen für Unterwäsche und Bettwäsche fände ich persönlich auch etwas doof. Der Unterschied zu diesen Artikeln ist nämlich, dass man damit nichts zur Atmossphäre in den WM-Parks beisteuern kann, diese Artikel sind wirklich absolut nutzlos.

"Du sagst, das WARUM und die evtl. nichtexistente Antwort darauf seien egal? Damit sagst du, es sei egal, wenn ein Haufen Leute auf ein persönliches "Warum tust du das und das" keine Antwort geben können?"

Ja. Du kannst mir sicher auch nicht sagen, warum deine Lieblingsfarbe deine Lieblingsfarbe ist. Warum man für Deutschland ist, warum man die Mannschaft sympathisch findet etc., das sind Fragen auf die man eine Antwort haben sollte. Warum man die Atmossphäre bei einem Spiel mag und warum man es dabei gut findet, wenn es auch alles etwas hergerichtet ist (also mit Fahnen etc.) erfordert aber in keinster Weise eine Rechtfertigung. Es macht den Leuten Spaß und ist dabei vollkommen harmlos. Man stelle sich das alles mal ohne Dekoration vor... das wäre total steril, würde mir überhaupt nicht gefallen. Einen logisch nachvollziehbaren Grund gibt es dafür nicht, er ist auch nicht notwendig. Die Menschen sind da verschieden, der eine mag das, der andere mag das andere. Das ist aber beides absolut okay, nicht okay ist es, andere Leute anzugreifen weil sie es anders sehen. Ihr werdet von niemandem angepisst weil ihr die Aufmachung nicht mögt. Ihr pisst aber Fans an, die die Aufmachung mögen, obwohl das einfach nur eine subjektive Angelegenheit ist.

AW: Fu** WM!

Das mit der Unreife/Reife ist wieder ein Fall für sich. Reif wofür? Für s Leben? Reif für das Leben, wie es mir Tag für Tag über den Weg läuft, bin ich leider noch nicht immer, aber ich arbeite daran. Ich denke, ich bin theoretisch ziemlich reif, aber praktisch eher unreif. Ich bin ja auch noch kein halbes Jahrhundert auf dieser Erde.

Ansonsten gehe ich jetzt ins Freibad, um meine Lebensfreude wieder ein bisschen aufzubauen.

Und um die Themaerstellerin mal wieder rauszukehren bedanke ich mich mal wieder bei allen Leuten, die hier geantwortet haben.
Hab mich drüber gefreut, dass sich gestern abend noch Günter, Schmusebär und ullibo für mich eingesetzt haben, das ist sehr nett.

Die WM kann man, glaub ich, nicht so sehr mit einem Livekonzert oder Ähnlichem vergleichen, auch, wenn das Publikum ähnlich tobt. Es ist schließlich immer dieses "Gegeneinander" da. Der eine verliert, der andere gewinnt. Die Gewaltbereitschaft ist während einem Fußballspiel sicher höher. ist es da nicht so, dass die Fans getrennt werden?

lg
naradchjela

AW: Fu** WM!

Hargrenabersu meinte:

Ja. Du kannst mir sicher auch nicht sagen, warum deine Lieblingsfarbe deine Lieblingsfarbe ist. Warum man für Deutschland ist, warum man die Mannschaft sympathisch findet etc.

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Ja, das kann man, und das sollte man auch beantworten können.
Es gibt für alles einen Grund.

Wenn Grün meine Lieblingsfarbe ist, dann verbinde ich das mit der Natur und
Pflanzen, wenn ich diese oder jene Mannschaft anfeuere, dann weil sie
eine exzellente Technik, tolles Teamspiel etc... hat.

Bei Menschen die diese Fragen nicht beantworten können, ist die Antwort meist
einfach: Weil andere das auch tun.

@Naradchela:
Nicht zu viele Fragen stellen, Hinterfragung macht viele Menschen nervös *g* Besonders jene, die gar nicht merken, dass sie nur ein Spielzeug der
Industrie sind.

LG

AW: Fu** WM!

Ich fürchte, Ihr werdet Euch streiten bis die WM vorbei ist. Und wahrscheinlich ohne entgültiges Ergebnis.
Also in Bezug auf die Wäsche bin ich tolerant - da hier in Frankreich einiges gewohnt....Wäre mir auch egal, ob Hargr.....seine Bettwäsche mit ins Stadion nimmt. Oder war das der mit dem Trikot? ist ja auch egal. Früher hätte ich gesagt: Die Deutschen neigen zur Uniformierung. Aber ich als Ex-Motorsportler darf ja nichts sagen. Da ist es ja inzwischen dasselbe. Ich würde allerdings nichts bestimmtes anziehen, wenn ich kein Geld dafür kriege.
Ich wollte aber nochmal ensthaft was sagen: Es ist gar keine Frage, daß diese WM in Deutschland vieles bewirkt, was Politiker nicht hinbringen. Denn es ist doch in einem größeren Rahmen eine Art Völkerverständigung und das ist allemal besser, als Merkel im Elysee-Palast zum Froschschenkel-Essen, oder?

AW: Fu** WM!

Du hast nicht ganz verstanden was ich meinte Schmusebär.
Warum man für eine Mannschaft ist, sollte man begründen können. Da stimme ich mit dir überein. Ich bin für die deutsche Mannschaft, weil sie sich bisher in beiden Spielen große Mühe gegeben hat und weil die Spiele wunderschön mit anzuschauen waren. Es gab bisher kaum spannendere, sie haben offensiv gespielt und dem Zuschauer einiges geboten und diese Einstellung lob ich mir. Ich war anfangs genauso für die Brasilianer, weil die einem normal auch schöne Spiele bescheren. Nach der Aktion die sie im ersten Spiel geliefert haben, war ich aber maßlos enttäuscht... die waren dermaßen lustlos : /.

Damit nicht zu vergleichen ist aber die Frage, warum man gerne einen geschmückten WM-Park hat. Nur diesen Aspekt wollte ich mit dem einer Lieblingsfarbe vergleichen. Du kannst sagen, Grün gefällt dir weil... letztlich bleibt es aber total subjektiv, die Farbe Rot könnte genauso gut deine Lieblingsfarbe sein, weil sie dich an Liebe erinnert oder weiß der Geier. Das ist einfach von Mensch zu Mensch unterschiedlich. Mit dem Interesse an der Atmossphäre ist es ähnlich. Mir gefällt es, dass ich den WM Park betreten kann und man sofort mit mir das Bier zum anstoßen erhebt, obwohl ich die Leute nicht kenne. Diese Freundlichkeit ist absolut erfrischend. UND, sie wurde am Mittwoch auch den Polen zuteil. Es wurde ZUSAMMEN gefeiert, das will ich hier ganz stark betonen, auch wenn die Polen nach dem Spiel natürlich etwas niedergeschlagen waren...
Ich denke, die Atmossphäre und das ganze Erlebnis wärem nicht so, wie soll ich sagen... spektakulär, wenn sich nicht auch einige Fans etwas herrichten würden. Und mehr sehe ich darin auch nicht, eine schöne Dekoration für das Spiel, die das ganze nochmal etwas lebendiger macht. Ähnlich wie bei Kutten auf Konzerten oder so. Und ich denke die meisten Zuschauer sehen es ähnlich. Bei wenigen sind es vllt. fragwürdigere Gründe, aber ich bin davon überzeugt, dass das die Minderheit ist.

Im übrigen ist es auch für die Spieler prinzipiell eine Menge wert, wenn sich Zuschauer für das Stadion hermachen. Ich kenne das Gefühl, weil ich selber Fußball gespielt habe und ich muss sagen, dass es einiges hermacht.

Ich kannes übrigens überhaupt nicht leiden, wenn man dermaßen dreist Zitate aus dem Zusammenhang reisst. Was du daoben so von mir zitiert hast, habe ich nie gesagt. Du hast das gesamte Ende des Satzes weggelassen, wodurch es einen völlig anderen Sinn erhält. Sowas ist S****.

AW: Fu** WM!

Ok, wenn man damit anderen eine Freude machen will ist das ein Grund,
ich wusste nicht, dass es die Menschen vorn überhaupt interessiert.

Ich habe z.B. schon viele Konzerte gegeben, auch in der High Society
(Philharmonie, Reichstag) und muss sagen, Kleidung wird zunehmends
unwichtiger, bei beidem war mindestens die Hälfte des Publikums
relativ normal angezogen. Und ich hätte mich eigentlich auch nicht so
in Schale werfen müssen.

Mir ist es egal was die Leute tragen, aber wenn jemand es mag,
kann man ihm ja auch eine Freude machen.

Als ich noch selber Fußball gespielt habe, war ich vom Spiel der Brasilianer
auch sehr angetan, das hat aber damals schon ab und an schleichend
abgenommen, diesmal scheint es ja wirklich schlecht zu sein.
Da ich aber immer Libero war (den Begriff gibt's gar nicht mehr oder?)
hatten auch Mannschaften wie Deutschland, mit damals exzellenter
Verteidigung mein Augenmerk, allerdings war mir Fußball gucken irgendwie
meistens zu langweilig, auch wenn man damals bestimmt noch mehr dabei
lernen konnte als heute.
Bei den Kommentaren bekommt man das Gefühl, je größer der Hype
um das Ganze wird, umso mehr nimmt die eigentliche Qualität ab,
bekomme ich da ein richtiges Bild?

AW: Fu** WM!

Hargrenabersu meinte:

Ihr wollt es einfach nicht verstehen, oder? Nicht die Fans sind diejenigen, die gesagt haben, ihr seid bescheuert, weil ihr keine Fahnen schwenkt. Ihr habt die Fans angegriffen, weil sie Fahnen schwenken. Ihr verbindet das mit Dingen die nicht da sind, unterstellt deswegen prompt übertriebenen Patroitismus. Ihr habt keine Beweise dafür, dass es so ist, ihr behauptet einfach die Fans wären seit der WM fanatische Patrioten.
Das Maskeradespielchen ist relativ sinnlos, das ist schon richtig. Das gilt aber auch für den Karneval, wollen wir den in Zukunft nicht auch einfach ungeschminkt feiern? Menschen sind nicht zu 100% rational (auch du nicht!) und manchmal tun sie Dinge einfach, aus einer Intention heraus, die sich nich absolut logisch erklären lässt. Da ist aber ÜBERHAUPT nichts schlimmes dran, solange es ihnen einfach spaß macht und gefällt.
Kindisch und peinlich ist hier nur eins: Deine Unterstellungen und absolute Intoleranz.

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Du verstehst nichts von Textanalyse und Ironie. Ich habe keine Lust, deine Worte wieder widerlegen zu müssen, dann deine Antwort zu lesen und wieder selbst was antworten zu müssen.

In meinem Text habe ich keinen einzelnen Fan visiert, der sich freut und dabei eben glaubt eine Fahne schwingen zu müssen. Ich habe auch kein Land visiert, denn in vielen (bei weitem aber nicht allen) werden Fahnen geschwungen.

Was ich allerdings lächerlich finde, ist dass das Gefühl (hier darfst du alle Adjektive einfügen die du für richtig hälst) eines ganzen Landes einzig und allein von einem (oder mehreren) Fussballspielen abhängt.

Liegen die Probleme Deutschlands (und uns allen) nicht woanders? Viel tiefer? Und ein tumbes Patriotismusgefühl (man kann es auch Hurragefühl nennen) soll dies alles übertünchen, verstecken.