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Evangelikale stellen Indianer als Monster dar

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1. WÜRDEN die so was tun (unwahre Behauptungen über die indigene Bevölkerung aufstellen), dann wären es keine "Evangelikalen", sondern schlichtweg Arschgesichter 😱 . . . und bei Arschgesichtern sollte der ideologische Hintergrund eigentlich wurscht sein, weil´s ja eh schon Arschgesichter sind.
Der Formel nach wären sämtliche Funktionäre der kath. Kirche Arschgesichter, überhaupt sämtliche Religionsvertreter oder auch Politiker (Wulff, Zu Guttenberg....) - eben all jene, die vor Infamie, List und Verleumdung keinen Halt machen, um ihre eigene Position zu stärken. Leider ist Propaganda überall Usus, auch bei den radikalen Atheisten rund um Dawkins.
2. Habe mir den link angeschaut und dann noch zwei weitere Linkverästelungen weit verfolgt, und konnte dort NIRGENDWO auch nur den kleinsten Hinweis auf YWAM finden (was aber unter dem geposteten Link behauptet wird, dass das auf deren Konto ginge); ich für meinen Teil kenne selbige Organisation (und zwar nicht aus der Ferne, sondern ganz praktisch, weil ein befreundetes Paar mehrere Jahre mit einem von deren "mercy ships" unterwegs war, um Bedürftigen in "Entwicklungsländern" beispielweise unentgeltliche Augen- oder Zahn-OPs zukommen zu lassen) als primär auf Hilfestellung ausgerichtete Organisation, welche auch missioniert, aber eben AUCH, und nicht VOR ALLEM, und schon gar nicht mit diesen strunzdämlichen Assoziationen die da bei vielen aufkommen, "Mission mit Feuer und Schwert" und so´n Bullshit.
Dann hast du dich verlesen. JOCUM, als ein "Ableger von YWAM, wird als verantwortlich dargestellt. Und in der Tat: Jovens Com Uma Missão | Suruwaha - JOCUM Brasil
Die Missionierungen durch das Schwerte Christi waren dermaßen barbarisch, roh und widermenschlich, dass ihre Auswirkungen noch Jahrhunderte im Bewusstsein bleiben werden. Vor dem Hintergrund kann ich sehr gut nachvollziehen, dass man Missionare mit Negativem assoziiert.
3. Wird angezweifelt, dass es unter den sog. "indigenen Bevölkerungsgruppen" welche gibt, die die behaupteten Praktiken ("Infantizid" oder das Aussetzen zum Sterben von Behinderten, Alten, Kranken oder sonstwie "Unerwünschten") durchführen? Falls ja: IHR irrt Euch da. Macht Euch mal auf "ideologisch ungefärbten" Seiten schlau, also weder auf "frommen" noch auf "christenbashenden" Seiten, und ihr werdet feststellen, dass es das sehr wohl gibt (z. B. Irian Jaya, wo sich manche Leuts tatsächlich noch gegenseitig fröhlich verspeist haben bis vor kurzem, dass es im gesamten nördl. Teil Südamerikas immer mal wieder menschenopfernde Stämme gab - und gibt?!? - , weiss jeder halbwegs gebildete, an ethnologischen Sachverhalten interessierte . . . so what?). Finde das übrigens auch gar nicht weiter tragisch - DIE dort sind auf so ne Art pervers unterwegs, WIR in unsrer kalten, materiellen Welt eben anders. Pervers bleibt pervers, egal, ob da nu ein rotes, ein grünes oder ein güldenes Schleifchen drum gebunden wird!
Absolut deiner Meinung!
4. Da ja allein schon der Verweis auf die angeblich an der Doku beteiligte Organisation falsch war, ist der Beitrag bis auf Gegenbeweis für mich nichts anderes als trendiges Christenbashing. Und somit belanglos.
Kann es sein, dass dir der Bericht so übel aufstößt, weil du Bekannte, die für eine kirchliche Mission arbeiten, hast?.
5. Man will sich empören - empört Euch doch bitte gegen die bescheuerten Brasilianer, die diesen riesigen Staudamm bauen wollen, durch den etliche indigene Völker heimatlos und entwurzelt werden, und etliche, die dagegen aufbegehren, bereits ermordet wurden (kann man beispielsweise auf facebook die online gestellte Petition mitzeichnen). Denn: meines Erachtens hat ohnehin nur DER, der auch bereit ist, sich GEGEN UNRECHT zu engagieren, überhaupt das Recht dazu, andere zu kritisieren. Also: ERST engagieren, und DANN gerne auch kritisieren. Nur so rum wird was draus!
Mein Vater lebt in Lesotho und unterstüzt die Armen. Wäre ich in der körperlichen Verfassung, würde ich ihm beistehen. Aber das kommt noch. Ansonsten d'accord!
 
Hach,

es geht doch nichts über weeeeit-vom-Thema-abschweifende-Threads, haufenweise unzulässige Verallgemeinerungen und gegenseitige Anfeindungen an einem Nachmittag!

Eine wirklich unterhaltsame Ablenkung für nebenbei. 🙂

Ich glaube wenn mir das nächste mal langweilig ist, suche ich mir irgendeinen Thread (keinen in dem jemand tatsächlich Hilfe sucht) aus, und in meinem Post lasse ich einfach mal das Wort "Christentum" fallen.

Vermutlich reicht das als Köder. 😀
 
Hach,

es geht doch nichts über weeeeit-vom-Thema-abschweifende-Threads, haufenweise unzulässige Verallgemeinerungen und gegenseitige Anfeindungen an einem Nachmittag!

Eine wirklich unterhaltsame Ablenkung für nebenbei. 🙂

Ich glaube wenn mir das nächste mal langweilig ist, suche ich mir irgendeinen Thread (keinen in dem jemand tatsächlich Hilfe sucht) aus, und in meinem Post lasse ich einfach mal das Wort "Christentum" fallen.

Vermutlich reicht das als Köder. 😀

Danke für diesen themenbezogenen und nicht weit vom Thema abschweifenden Beitrag.
 
Nur weil viele an etwas glauben, wird es nicht wahrer.
Da könnte ich ja genauso gut behaupten es gäbe ein rosa Einhorn im Weltall. All die grausamen Geschichten der Bibel sollte man sowieso nicht ernst nehmen, man weiß ja, wohin sie geführt haben.


(der gesamte Kosmos des Atheismus in einem Posting! Bin ich gut... genug Köder?)
 
Nur weil viele an etwas glauben, wird es nicht wahrer.
Da könnte ich ja genauso gut behaupten es gäbe ein rosa Einhorn im Weltall. All die grausamen Geschichten der Bibel sollte man sowieso nicht ernst nehmen, man weiß ja, wohin sie geführt haben.


(der gesamte Kosmos des Atheismus in einem Posting! Bin ich gut... genug Köder?)

OFFTOPIC ON
Und in welche Religion gehörst du? Ägyptische oder Christliche?
OFFTOPIC OFF

Ich finde, dass es egal ist, welche Religion die Leute haben, die das tun. Aus meiner Sicht finde ich sollte man diese Ureinwohnervölker in Ruhe ihr Leben lassen. Wir haben weitaus schon genugt solche Völker ausgerottet (Indianer mal als Beispiel). Wenn sie sich selber nicht weiterentwickeln, können wir ihnen auch nicht die Entwicklung aufzwingen. 😉
Wir können nur zeigen, dass es auch anders geht.

Grundsätzlich finde ich es eine Frechheit von dieser Dok-Gruppe unter dem Versprechen einen positiven Film zu drehen eben jene "negativen" Punkte gross rauszuschlagen.

Ich selber bin auch Christ. Aber ich lebe nicht stur nach Bibel oder Gottes Wort. Für mich ist es einfach etwas um mich auch zu identifizieren und sicher auch weil es halt schon immer so für mich war (Eltern auch Christen).

Meiner Ansicht nach sind die Sachen, die in der Bibel stehen sowieso nicht wörtlich zu nehmen sondern man muss weiter denken und interpretieren bzw. es wird oft in Metaphern gesprochen. Auch wenn gewisse Sachen, vor allem im Alten Testament, sehr eindeutig sind so vermittelt die Christliche Religion grundsätzlich die guten Tugenden und vor allem die Nächstenliebe. Leider haben dies die Chefes der Christlichen Religion (ich beziehe mich auf den Katholizismus) nicht ganz verstanden. Und nur nach alten Traditionen vorzugehen ist aus meiner Sicht einfach ein Zeichen dafür, dass sie Stur sind und halt nicht sich weiterentwickeln können. Denn aus meiner Sicht ist definitiv etwas gutes an der Religion dran.

Gruss

kust'r
 
Zuletzt bearbeitet:
Gibt es für den hier behandelten Sachverhalt noch eine andere Quelle als den doch etwas unseriös erscheinenden Link des Threaderstellers? 20 Minuten Online - ist das so eine Art Bild-Online? Ich kenne mich mit den Schweizerischen Verhältnissen nicht so aus, nehme aber eine Form unerträglicher Werbung auf dem hier zur Verfügung gestellten Link wahr.

Über den Wahrheitsgehalt der Angelegenheit soll damit aber nichts gesagt sein.
 
Gibt es für den hier behandelten Sachverhalt noch eine andere Quelle als den doch etwas unseriös erscheinenden Link des Threaderstellers? 20 Minuten Online - ist das so eine Art Bild-Online? Ich kenne mich mit den Schweizerischen Verhältnissen nicht so aus, nehme aber eine Form unerträglicher Werbung auf dem hier zur Verfügung gestellten Link wahr.

Über den Wahrheitsgehalt der Angelegenheit soll damit aber nichts gesagt sein.

Eine "Quelle" ist der Link in dem Fall nicht, sondern lediglich ein Bericht. Eine Qeulle ist der Film, insofern er denn nicht gestellt ist.


Die Gegner des Videos
Neutraler Bericht
Welt
Zitate und Aussagen von Ärzten und Anthroprologen
 
Danke für die Links, qeight!

Ich habe mir lediglich den von der WELT angesehen.

Ich denke mal, dass in den letzten Jahrzehnten (und vermutlich auch in jüngster Zeit) rituelle "Kindsermordungen" im brasilianischen Urwald vorgekommen sind. Diese entsprechen sicher nicht unseren ethischen und aufgeklärten Standards. Wir würden diesen Kindern sicher gerne die Qualen ersparen.

Die Frage lautet: wie soll man das verhindern? Das Eindringen in die Kultur, Lebenweise, Riten, Weltbild solcher Stämme ist eine problematische Angelegenheit. Viele Anthropologen sind daher wahrscheinlich zu der Überzeugung gekommen, dass man solche Stämme am besten in Ruhe läßt - vor der Zivilisation. Man kennt die negative Entwicklung von Stämmen, die mit der Zivilisation Bekanntschaft gemacht haben und einen gewissen Niedergang dadurch erlitten hatten.

Es handelt sich also um ein großes Problem. Ich habe keinen Zweifel daran, dass solche Tötungen moralisch nicht in Ordnung sind. Es fragt sich nur, wie man sie verhindert.

Eine schnelle Lösung wäre denkbar. Dieselbe hätte aber auch negative Konsequenzen. Vielleicht wäre es wünschenswert, wenn sich Menschen finden würden, die dazu bereit wären, über lange Zeiträume mit diesen Stämmen zu leben und so etwas wie "Aufklärung" in diese Stämme bringen könnten. Vertrauenswürdige Menschen, die die Indianer davon überzeugen könnten, dass zB Albinos nicht getötet werden müssen. Das sind aber erst nur ganz spontane Gedanken von mir.

Ein wenig stört mich, dass hier ein scheinbar ca. drei Jahre alter Film präsentiert wird mit dem Unterton "die bösen Christen". Entschuldigung, aber eine seriöse, grundsätzliche und breit angelegte Kritik des Christentums würde anders aussehen und nicht einen so zufälligen und beliebigen Charakter vermitteln.
 
Vielleicht wäre es wünschenswert, wenn sich Menschen finden würden, die dazu bereit wären, über lange Zeiträume mit diesen Stämmen zu leben und so etwas wie "Aufklärung" in diese Stämme bringen könnten. Vertrauenswürdige Menschen, die die Indianer davon überzeugen könnten, dass zB Albinos nicht getötet werden müssen. Das sind aber erst nur ganz spontane Gedanken von mir.


Das sind wirklich sehr spontane Gedanken. Zu dieser Einsicht müssen sie selber gelangen. Aufklärung in dem Sinne funktioniert nur durchs Vorleben. In dem Fall müsste sich eine gemischte Gruppe von Menschen finden zu denen auch Albinos gehören und die im täglichen Miteinander normal umgehen. Ein wichtiger Aspekt besteht darin, dass zu keiner Zeit der Eindruck bei den Indianern entstehen darf das diese Gruppe wegen der Albinosache gekommen ist.

Ein wenig stört mich, dass hier ein scheinbar ca. drei Jahre alter Film präsentiert wird mit dem Unterton "die bösen Christen". Entschuldigung, aber eine seriöse, grundsätzliche und breit angelegte Kritik des Christentums würde anders aussehen und nicht einen so zufälligen und beliebigen Charakter vermitteln.

Und mich stört das du pauschalisierst. Hier ist von Evangelikalen die Rede und nicht von einer ganzen Religion.
 
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