Einige technische Fragen bezüglich Blu-ray und Gaming (vielleicht kann mir wer weithelfen?)

bocksrogger meinte:

Die man erneuern kann oder erneuern lassen kann.

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Also IST es anders.

eraser4400 meinte:

Auch das Vervielfältigen zu private Zwecke ist illegal und gegen das entspr. Gesetz wenn ein Schutz dafür umgangen werden muss. Fakt!
Ich weiß gar nicht, wie die Leute bei opt. Datenträgern darauf kommen, dass das doch irgendwie ok wäre...
Hey, die Handtasche deiner Freundin könnte irgendwo hängen bleiben und reißen...da fertige ich doch sicherheitshalber mal eine Kopie von der an. Habe das Original ja gekauft...is klar...

Du erhälst bei Erwerb übrigens NIE den Film /das Spiel /die Musik. NIE. Und du besitzt diese auch nie.

Du erwirbst lediglich das Nutzungsrecht deiner erworbenen Kopie, für das in den Nutzungsbestimmungen des Vertreibers klar definiert wurde, wie, wo, was und wann genau du was damit machen darfst.
Bist du mit diesen nicht einverstanden: Einfach nicht kaufen!

Du kannst aber einen Film zb. gerne wirklich kaufen. Da müsstest du dich dann wohl mit den Produzenten in Verbindung setzten. Die verkaufen dir den entspr. Film eventuell wirklich.
Kostet dann bloss meist Multi-Millionen, jeh nach Film.
>Produktionskosten
>Marketing
>Casting
>Tonstudiokosten
>Vertriebskosten
>
>
>
>... Wird dann alles aufsummiert.

DANN darf man damit machen, was man will, denn DANN ist man Eigentümer des Werkes.

Aber was du im Laden /im Netz kaufst, ist bloß eine Kopie des Originals, welche an ganz bestimmte Bedingungen geknüpft ist.

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Das geht an meinem Argument aus 2 Gründen vollkommen vorbei.

1. Hätte ich kein Problem mit den Nutzungsrechten, wenn Amazon garantieren könnten, dass die gekauften Inhalte bzw. Nutzungslizenzen nicht entfernt entfernt werden können. Das scheint, aber nicht der Fall zu sein.

2. Wenn optische Datenträger dementsprechend lange halten würden bzw. so lange halten würden, wie es bei korrekter Haltung garantiert wird.

Dein Kommentar klingt ein wenig so als würdest du es noch dem Kunden vorwerfen von seinem Produkt möglichst lange etwas haben zu wollen. Ich habe auch eine Büchersammlung, die sich über mehrere Generationen erstreckt und einige Bücher sehen aus, wie neu. Sehe nicht, wo da das Problem liegt.

Another Ex User meinte:

Verbatim hat die Produktion der M-Disks eingestellt und verkauft unter dem selben Namen und in der selben Verpackung mittlerweile Disks mit organischer Beschichtung. Somit ist das Thema M-Disk eh obsolet.

Wenn du deine "gerippten" Videos nur für dich machst, bzw. sie alleine ansuehst, hast du zwar theoretisch den Kopierschutz aufgehoben, allerdings wird das in der Praxis keiner bemerken, und wo kein Kläger da kein Richter😉

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Echt gibt es wirklich gar keinen Anbieter bezüglich M-Discs mehr? Verbatim stellt es nämlich immer noch in der Produktbeschreibung so dar, als ob die ewig halten würden. Das ist dann doch ziemliche Kundenverarsche oder?

Naja ich will prinzipiell keine Handlungen vornehmen, die gegen ein Gesetz verstoßen. Du hast wahrscheinlich Recht, dass es kein Gericht interessieren würden, aber es bleibt da immer dieser kleine Beigeschmack.

Another Ex User meinte:

Zum Thema Haltbarkeit, die gepressten, also gekauften Scheiben für PS und andere Konsolen halten länger als die selbstgebrannten, aber auch hier gibts Korrosion ind Beschädigungen durch UV Licht.
Weiterhin ist es extrem problematisch Vergleiche zwischen Lagermethoden zu ziehen, denn man kann ja nur simulieren, was bringt es dir heute alle Daten auf eine Art von Rohling zu schreiben, bei dem in der Simulation eine Haltbarkeit von 300 Jahren angegeben ist, aber in Wahrheit machen die nach 30 Jahren die Grätsche.
Theoretisch gilt, je weniger Luftfeuchte, (aber auch nicht 0%), und je niedriger die Temperatur (auch nicht 0%) ohne große Schwankungen, und je weniger UV Strahlung desto länger haltbar.

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Da hast du sicher Recht, aber so ein alter Röhrenfernseher meiner Großeltern funktioniert ja z.B. heute noch. Das heißt: solange ich entsprechende Wiedergabegeräte habe, kann ich die Formate ja doch dementsprechend lange nutzen. Z.B. funktionieren die ganzen 90er Konsolen bei mir alle heute noch. Und das sind jetzt bald 30 Jahre.

Another Ex User meinte:

Wobei erschwerend hinzukommt, ändert der Hersteller etwas an der Beschixhtung, ider am Herstellungsprozess , ohne das mitzuteilen, wie bei den MDisks, dann kann das katastrophale Auswirkungen haben.

Desweiteren ist es halt fraglich, ob es z.B. in 50-60 Jahren noch optische Laufwerke gibt, die alte Datenträger lesen können, bzw. gibt's da überhaupt noch SATA Anschlüsse?

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Deswegen Altes möglichst lange aufbewahren. 😀 Aber mir wärs ja egal, wenn man die ganzen Sachen digitalisieren würden, solange dabei Kunden auch gewisse Garantien an der Nutzbarkeit erhalten. Aber der Trend scheint ja mehr und mehr in die Richtung zu tendieren, dass große Streamingmonopolisten die Kunden an sich binden etc.

Another Ex User meinte:

Zur Lagerung von Elektronik, viele Bauteile, gerade Elektrolytkondensatoren, und Tantalelkos (sog. nasse Bauteile) trocknen mit der Zeit aus, und verlieren dabei ihre Funktion. Halbleiter altern nicht in diesem Sinne, Spulen und Widerstände auch nicht.
Es können such jedoch Beschichtungen, speziel organisch aufgebrachtes Gold (im Gegensatz zu galvanisch aufgebrachten) auflösen, bzw. korrodieren, das betrifft auch Verzinnungen, und tw. (Leiterplatten)Durchkontaktierungen, und Bauteilkontaktierungen.

Wärme beschleunigt jede Art von Alterung, deshalb würde ich Elektronik nie angestsxhlossenz(mit Spannung versorgt) lagern, es sollten auch jede Art von Akkumulatoren und Batterien (z.B. die Mainboard CR 2032 Batterie)! zwingend entfernt werden, bevor diese auslaufen, und die Lauge Leiterbahnen und/oder andere Bauteile zerfressen.

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Ok Batterien, aber mal über einige Monate im Kontroller zu lassen, dürfte kein Problem darstellen? Soweit ich weiß, sind heute doch andere Batterien im Handels als vor 30 Jahren?

Und ich weiß leider zu wenig Bescheid über die elektronische Feinmechanik von Videospielkonsolen, aber bisher funktioniert selbst eine Playstation 3 aus dem Jahre 2010 noch. Mir scheint schon, dass die wesentlich länger halten als viele im Netz behaupten. Ich weiß nicht, was die Leute tun, deren Konsole schon nach 4 bis 5 Jahren den Geist aufgibt. Das ist mir praktisch noch nie passiert.

Weißt du zufällig, wie es mit exterenen HDD-Festplatten aussieht, die nicht regelmäßig in Betrieb sind, sondern einfach als Sicherungskopie im Kasten verweilen? Nutzen die sich auch außerhalb des Betriebes ab?

Oshkosh meinte:

Was illegal ist, ist nicht das Aufzeichnen oder Kopieren für den eigenen Bedarf, sondern zum Zwecke der Weiterverbreitung, wozu auch öffentliche Aufführungen gehören.
Heutzutage kannst du einen Film auf eine Festplatte aufzeichnen, aber du bekommst ihn niemals von dieser Festplatte runter auf ein anderes Medium.
Das war zu Zeiten der analogen Videorekorder anders. Hat aber nicht wirklich gestört, weil zum einen jede Kopie einer Kopie wieder ein Stück schlechter war und weil Aufzeichnungen auf Magnetband nicht besonders lange halten.

Wie bereits gesagt: nur für den privaten Gebrauch.

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Naja es geht ja nur um den privaten Gebraucht. Ich meine ich fänds auch vollkommen legitim, wenn man die Sachen einfach ersetzt bekäme, aber das wird ja nicht der Fall sein, weil man für die Lagerung der phyischen Datenträger ja persönlich verantwortlich ist und Amazon bei den digitalen Inhalten ausdrücklich erläutert, dass sie nicht dafür haften, wenn gekaufte Inhalte entfernt werden, weil Amazon die Lizenz verliert.

Wäre halt schon einen Film so besitzen zu können, wie man ein E-Book von Thalia oder ein physisches Buch besitzt.

Oshkosh meinte:

Ich kann dir kaum Antworten auf deine Fragen geben.
CDs wurde schon nachgesagt, dass sie nicht ewig haltbar sind. Aber die erste, die ich 1985 gekauft habe, lässt sich immer noch abspielen.
Die Daten auf CDs, DVDs und Blu-Ray liegen bereits in digitaler Form vor, du musst sie also nicht "digitalisieren". Schaffst du es also, sie auf die Festplatte deines PCs zu kopieren (was zur Eigennutzung erlaubt sein sollte), ist die sicherste Langzeit-Aufbewahrungsmethode, sie immer und immer wieder auf einen neuen PC zu kopieren. In der Hoffnung, dass sich die Formate für digitale Musik und Filme nicht eines Tages ändern und es dann keine Software zum Abspielen mehr gibt.
Früher dachte ich auch, Elektronik (Computer, Konsolen) müsste ewig halten. Von dem Gedanken habe ich mich inzwischen verabschiedet.
Was die Nachhaltigkeit angeht: Geht so eine Scheibe doch mal kaputt, dann erst nach Jahrzehnten. Wenn es ein guter Titel ist, wird man ihn auch dann nochmal kaufen können. Ist dann also kein besonders großer Schaden für die Natur.

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Naja genau diese Kopien sind nicht legal. Aber laut Recherche sollte es legal sein, den Film mit einem Programm während des Abspielens am PC aufzuzeichnen und diese Aufzeichnung zu speichern, solange dies nur für einen persönlich und zum privaten Gebrauch geschieht.

Nur eine Meinung meinte:

Du machst dir viel zu viele Gedanken über die Haltbarkeit von Datenträgern und Konsolen. Bei umsichtiger Behandlung sollten die ohne weiteres mehrere Jahrzehnte halten. Spiele und Konsolen aus den 80ern laufen heute noch problemlos, ich wüsste nicht wieso das bei modernen Konsolen anders sein sollte.

Zum Thema Kopierschutz: ich wäre da ziemlich schmerzfrei und würde den für eine Privatkopie einfach umgehen. Der Sinn des Urheberrechts ist es ja, dass dem Rechteinhaber kein Schaden entsteht. Selbst wenn das also jemandem auffallen sollte, solange du die Kopien nicht verteilst und das Original noch hast, interessiert das ein Gericht sicherlich gar nicht. Du kannst alternativ aber auch Software installieren die den Film abspielt und gleichzeitig aufzeichnet. Das ist rechtlich etwas anderes als das Umgehen eines Kopierschutzes.

Videospielkonsolen sind auf Umgebungstemperaturen von 5-35°C ausgelegt. Erfahrungsgemäß kommen die aber auch mit höheren Temperaturen aus. Konsolen sind Komplettpakete, da musst du dich um Dinge die Kühlung nicht groß kümmern, das hat der Hersteller bereits getan. Stell sie nicht in einen Schrank und mach die Türen zu, sonst braucht man nicht viel zu beachten.

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Irgendwo glaube ich, dass du Recht hast. Ich fange eh an mich zu beruhigen. Die meisten meiner Gerätschaften halten bisher viel länger, als es im Netz behauptet wird.

DarthTomatus meinte:

Echt gibt es wirklich gar keinen Anbieter bezüglich M-Discs mehr?

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Guck mal hier, da gibt's mehr Info, leider: Post #9

DarthTomatus meinte:

sind heute doch andere Batterien im Handels als vor 30 Jahren?

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Gerade auch Markenbatterien, auch Varta und sogar Duracell, sind bei meinem alten Arbeitgeber, trotz Neuszustandes, teilweise schon nach 6 Monaten im Materiallager ausgelaufen, obwohl die noch 15 Monate länger haltbar waren, habe das auch schon bei Aldi und LIDL Batterien (aaa und aa Typen) bemerkt, also die alten waren tatsächlich besser.
Vielleicht war das auch nur vorübergehend, aber ich würde tatsächlich alles was länger als 3-6 Monate nicht in Benutzung ist entfernen.

Another Ex User meinte:

Gerade auch Markenbatterien, auch Varta und sogar Duracell, sind bei meinem alten Arbeitgeber, trotz Neuszustandes, teilweise schon nach 6 Monaten im Materiallager ausgelaufen, obwohl die noch 15 Monate länger haltbar waren, habe das auch schon bei Aldi und LIDL Batterien (aaa und aa Typen) bemerkt, also die alten waren tatsächlich besser.
Vielleicht war das auch nur vorübergehend, aber ich würde tatsächlich alles was länger als 3-6 Monate nicht in Benutzung ist entfernen.

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😀 das heißt ich nehme sie lieber jedes Mal aus dem Controller raus?

DarthTomatus meinte:

Weißt du zufällig, wie es mit exterenen HDD-Festplatten aussieht, die nicht regelmäßig in Betrieb sind, sondern einfach als Sicherungskopie im Kasten verweilen? Nutzen die sich auch außerhalb des Betriebes ab?

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Kann sein, dass ich jetzt Unsinn schreibe.
Der Magnetismus lässt mit der Zeit nach. Darum ab und zu einschalten, damit die Nullen und Einsen neu geschrieben werden. Hab mal gelesen, dass magnetische Festplatten das so machen.
Auf diese Weise sollte den Scheiben nichts passieren. Kann aber sein, dass die restliche Laufwerkselektronik trotzdem altert.

Ich hab mir ein NAS gekauft. Da sind die Festplatten für einen durchgehenden 24/7-Betrieb über mindestens fünf Jahre oder so ausgelegt. Das schalte ich einige wenige Male pro Jahr ein, zwecks Datensicherung, manchmal auch zwecks Rücksicherung. Ich denke, auf diese Weise sollte es 20 Jahre oder länger halten.
Ein NAS hat außerdem den Charme, dass man eine ausgefallene Festplatte im laufenden Betrieb austauschen kann.