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Deutschlands KlimaPOLITIK - Genie oder Wahnsinn?

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Blaumeise meinte:
Die Diskussionen hatten wir hier alle schon mal. Da hab ich keine Lust wieder darauf einzugehen. Da ist mir meine Zeit zu schade, sorry 🤷‍♀️
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Tja, da ist die Diskussion bei Dir schon wieder beendet. So drehen und wenden kann sich vielleicht ein Scholz oder Habeck, um das noch als sinnvoll zu verkaufen für die deutsche Bevölkerung.

Und dann wundert "man" sich dass die Menschen AFD wählen, wenn man auf kritische Nachfrage Nachfrage die Diskussion beendet. Ein "ich habe keine Argumente" mehr wäre ehrlicher. Aber das war noch die die Stärke der grünen Ideologie.
 
Insta meinte:
Tja, da ist die Diskussion bei Dir schon wieder beendet. So drehen und wenden kann sich vielleicht ein Scholz oder Habeck, um das noch als sinnvoll zu verkaufen für die deutsche Bevölkerung.

Und dann wundert "man" sich dass die Menschen AFD wählen, wenn man auf kritische Nachfrage Nachfrage die Diskussion beendet. Ein "ich habe keine Argumente" mehr wäre ehrlicher. Aber das war noch die die Stärke der grünen Ideologie.
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Andreas hat mir keine stichhaltigen Beweise geliefert. Was soll ich da noch diskutieren? Wir können uns natürlich auch ewig im Kreis drehen, aber von seinem Standpunkt wird keiner abrücken. Sinn?
 
Lenni meinte:
Warum genau soll der deutsche Steuerzahler für Projekte in Indien aufkommen und nicht die Superreichen in Indien selbst?
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Da könntest du genau so fragen, warum warum die Reichen in Deutschland nicht für Klimaschutzprojekte in D aufkommen. Ich denke, jemand, dem der Klimaschutz ein hohes Anliegen ist, wird spenden oder sich anderweitig in entsprechenden Projekten engagieren. Alles andere ist aber Aufgabe des Staates.
 
In diesem Artikel wird behauptet, die Deutschen würden aktuell zu viel heizen. Erst vor kurzem habe ich hingegen einen Artikel gelesen, dass im letzten Jahr insgesamt zu wenig geheizt wurde und es öfter zu Schimmelbefall kam.
Da muss man sich auch nicht wundern, wenn die Leute mit einer LMAA-Einstellung unterwegs sind.

WirtschaftsWoche

www.wiwo.de www.wiwo.de
 
Andreas900 meinte:
Hast du einen Beleg dafür, dass die "Klimaschutzprojekte der entwickelten Länder" die CO2 Emissionen global gesehen senken?
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Auswirkungen werden die Projekte schon haben. Ich kann ja jetzt nicht auf jedes einzelne Projekt eingehen, aber wenn wir mal bei Indien bleiben: Da werden z.B. in abgelegenen Gebieten gerne noch Lehmöfen zum Kochen eingesetzt. Die brauchen unglaublich viel Holz und stoßen auch viel CO2 aus. Durch Projekte wurden viele dieser Öfen in den letzten Jahren durch effiziente Kocher ersetzt. Die haben den Vorteil, dass a) weniger CO2 ausgestoßen wird (über die Hälfte zum Lehmofen) und b) wird auch weniger Holz benötigen, was wiederum zu weniger Abholzung führt. Und c) sind diese Kocher nicht gesundheitsschädlich, im Gegensatz zu einem Lehmofen im Innenraum.
Ebenso werden vermehrt Biogasanlagen gebaut, wo z.B. der Kuhdung der Bauern als Energieträger genutzt wird und dadurch auch weniger Holz und Kerosin eingesetzt wird.
Wenn du aber jetzt die CO2 Einsparung durch diese Projekte wissen willst, dann bedeutet das für mich, dass ich dir von jedem einzelnen Projekt die entsprechenden Daten raussuchen müsste. Tut mir leid, dafür habe ich einfach keine Zeit! Bei dem einen Projekt mit den Öfen kann ich dir sagen, dass das an die 700.000 Tonnen CO2 pro Jahr sind, die gegenüber den Lehmöfen eingespart werden. Sofern ich das noch richtig in Erinnerung habe.
Aber bitte belest euch da einfach selber. Das könnt ihr echt nicht von mir verlangen, dass ich zu so einem komplexen Thema haufenweise Daten und Statistiken raussuche!
 
Blaumeise meinte:
Andreas hat mir keine stichhaltigen Beweise geliefert. Was soll ich da noch diskutieren? Wir können uns natürlich auch ewig im Kreis drehen, aber von seinem Standpunkt wird keiner abrücken. Sinn?
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Die zitierte Aussage bezog sich darauf, dass wir "armen" Ländern finanziell helfen damit diese was für die Umwelt tun. Diese armen Länder bauen Atomwaffen und schicken Raketen ins Weltall. Die brauchen unsere Hilfe?
Wenn das Dein Standpunkt ist und die Diskussion beendet ist habe ich auch keine Fragen mehr, ich sehe diese Hilfen als nicht notwendig an.
 
Blaumeise meinte:
Andreas hat mir keine stichhaltigen Beweise geliefert. Was soll ich da noch diskutieren? Wir können uns natürlich auch ewig im Kreis drehen, aber von seinem Standpunkt wird keiner abrücken. Sinn?
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Stimmt, Sinn hat das nicht.
Ich liefere dir zwar Quellen und Tatsachen, aber du behauptest halt einfach, dass es immer Zufall sei.
Dass es Zufall ist, dass Kritiker der Klimamaßnahmen immer wieder in die rechte gestellt werden.

Aber einverstanden, wir müssen das auch nicht zu ende diskutieren.
Da ich aber meinerseits zumindest Quellen und Antworten geliefert habe, würde ich mich freuen wenn auch du für deine Behauptungen etwas lieferst. Beispielweise zur globalen Wirksamkeit der deutschen Klimamaßnahmen, wie ich zuvor hier gefragt habe:
Andreas900 meinte:
Hast du einen Beleg dafür, dass die "Klimaschutzprojekte der entwickelten Länder" die CO2 Emissionen global gesehen senken?

Und ich meine keine Statistik, die nur zeigt dass der CO2 Ausstoß von Deutschland sinkt, da dies auch daran liegt, dass energieintensive Unternehmen schlicht abwandern bzw. die fossilen Rohstoffe nur woanders auf der Welt verbrannt werden.
Ich meine auch keine Zukunftsszenarien, die irgendwas vorhersagen.

Ich meine eine echte Statistik, die belegen kann, dass die Maßnahmen einen spürbaren Einfluss auf das Klima hatten bzw. haben.
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Kannst du nachweisen, dass der globale CO2 Ausstoß aufgrund der deutschen Klimamaßnahmen zurückgeht?
Und wie du von mir, möchte ich "stichhaltigen Beweise".
Das halte ich für das Minimum bevor wir überhaupt über pro und contra der Klimapolitik reden. Es muss erstmal erwiesen sein, dass es überhaupt was bringt.
 
Blaumeise meinte:
Da könntest du genau so fragen, warum warum die Reichen in Deutschland nicht für Klimaschutzprojekte in D aufkommen. Ich denke, jemand, dem der Klimaschutz ein hohes Anliegen ist, wird spenden oder sich anderweitig in entsprechenden Projekten engagieren. Alles andere ist aber Aufgabe des Staates.
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Das tun Sie bereits in dem Sie durch absurd hohe Abgaben den Staat und somit auch Umweltschutz finanzieren.

Ich frage mich immer noch warum Du den kleinen Steuerzahler die Projekte in Indien zahlen lassen willst.
 
Blaumeise meinte:
Da könntest du genau so fragen, warum warum die Reichen in Deutschland nicht für Klimaschutzprojekte in D aufkommen.
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Nein, weil bei uns NICHT die Steuerzahler aus anderen Staaten für Projekte in Deutschland aufkommen müssen. Also noch mal: Warum genau soll der deutsche Steuerzahler für Projekte in Indien aufkommen, wo doch in Indien ganz offensichtlich Geld im Überfluss vorhanden ist?
 
Blaumeise meinte:
Auswirkungen werden die Projekte schon haben. Ich kann ja jetzt nicht auf jedes einzelne Projekt eingehen, aber wenn wir mal bei Indien bleiben: Da werden z.B. in abgelegenen Gebieten gerne noch Lehmöfen zum Kochen eingesetzt. Die brauchen unglaublich viel Holz und stoßen auch viel CO2 aus. Durch Projekte wurden viele dieser Öfen in den letzten Jahren durch effiziente Kocher ersetzt. Die haben den Vorteil, dass a) weniger CO2 ausgestoßen wird (über die Hälfte zum Lehmofen) und b) wird auch weniger Holz benötigen, was wiederum zu weniger Abholzung führt. Und c) sind diese Kocher nicht gesundheitsschädlich, im Gegensatz zu einem Lehmofen im Innenraum.
Ebenso werden vermehrt Biogasanlagen gebaut, wo z.B. der Kuhdung der Bauern als Energieträger genutzt wird und dadurch auch weniger Holz und Kerosin eingesetzt wird.
Wenn du aber jetzt die CO2 Einsparung durch diese Projekte wissen willst, dann bedeutet das für mich, dass ich dir von jedem einzelnen Projekt die entsprechenden Daten raussuchen müsste. Tut mir leid, dafür habe ich einfach keine Zeit! Bei dem einen Projekt mit den Öfen kann ich dir sagen, dass das an die 700.000 Tonnen CO2 pro Jahr sind, die gegenüber den Lehmöfen eingespart werden. Sofern ich das noch richtig in Erinnerung habe.
Aber bitte belest euch da einfach selber. Das könnt ihr echt nicht von mir verlangen, dass ich zu so einem komplexen Thema haufenweise Daten und Statistiken raussuche!
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Jetzt mal unter uns: Du verschaukelst mich gerade, oder?
Ich habe nach der globalen Wirksamkeit unserer Klimapolitik gefragt und du schreibst dazu nur
1. "Auswirkungen werden die Projekte schon haben" (also eine reine Mutmaßung) und
2. Lehmöfen im Hinterland von Indien sparen CO2 ein
Und zu mehr sollen wir uns selber einlesen

Nein, du musst nicht jeder Projekt im Detail beleuchten. Mir würde bereits eine Aussage mit Beleg ausreichen, wie viel CO2 durch unsere Klimapolitik global eingespart wird. Dazu musst du doch eine Größe haben.

Belegbar ist, dass die CO2 Produktion seit X Jahren kontinuierlich steigt.
de.statista.com

CO₂-Ausstoß weltweit 2023| Statista

Der weltweite CO₂-Ausstoß nimmt kontinuierlich zu und erreichte zuletzt seinen Höchstwert: 2023 wurden knapp 38 Milliarden Tonnen Kohlenstoffdioxid freigesetzt.
de.statista.com de.statista.com
Fossile Energieträger, die nicht in Deutschland verbrannt werden, werden halt woanders verbrannt. Energieintensive Industrie, die aus Deutschland vertrieben wird, verursacht halt woanders auf der Welt CO2.

Wo ist die angebliche CO2 Einsparung durch unsere Klimapolitik? Wo versteckt sie sich? Mit Zahlen und Belegen.
 
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