Deutsch - Leitkultur - oder was ?

Hallo Community, mir ist einfach einmal wieder danach ein Gesellschaftsproblem in die Welt zu setzen. Deutschland – was ist das ? Leitkultur - was ist das ? Über 50 % der deutschen Bevölkerung sagen ja zur Leitkultur ( häää? ) oder wen bringt dieses Thema schon wieder auf die Palme ? Was macht „den DEUTSCHEN“ eigentlich aus ? Haben wir deutschen eigentlich noch eine eigene Identität ? Als Land haben wir doch eine christliche Prägung, teils mitbestimmt über die Kirchen und die Wirtschaft, eine offene Gesellschaft, soziale Netzwerke und Leistungen grundlegend für alle...? Friedrich Merz ( damaliger Jurist in der Politik ) hat damals schon von einer "freiheitlichen" Leitkultur gesprochen; das ist eine wichtige Ausweitung. Einwanderungswillige sollten sich den bei uns gewachsenen kulturellen Grundvorstellungen anpassen. Was ist eigentlich eine "deutsche" Kultur oder Nation. Grundvorstellungen, so weit sie politisch übersetzbar sind, sind im Grundgesetz tatsächlich fixiert. Nicht wenigen reicht es deshalb, nur von Zuwanderern Verfassungstreue zu verlangen. Allerdings scheint diese vorgenannte Verfassungstreue immer wieder mal zu unterscheiden zwischen „reichen“ oder auch „Politikern“ die immer wieder tatsächlich gleicher sind als alle anderen. Also noch einmal: Was ist eigentlich der Kern unserer Gesellschaft ? Was haben wir tatsächlich als deutsche gemeinsam ? Integration von Zuwanderern also in was ? Integration Wohin ? Wollen wir eigentlich nur Paralellgesellschaften schaffen ? ( bestehen doch schon....) Oder ? Schon ein altes chinesisches sagt: Wenn Du in ein Land kommst, dann frag nach den Verboten...wenn Du in ein Dorf kommst frag nach den Gebräuchen...irgendwie hat diese Aussage etwas. Kann es denn sein: Deutschland - Nur super Sozialleistung! Sprache will allerdings nicht gelernt werden ! Deutsche Sprache – halt schwere Sprache...Sonst kein Interesse an Deutschland! Hauptsache die Gelder fließen....Gesetze gelten häufig nur bedingt für Zuwanderer....( alles ist nachweisbar ). Weiterhin - die Erzwingung bestimmter Frauenrollen oder der Monopolanspruch gewisser Spielarten des Islam kollidiert mit dem Selbstverständnis einer seit Jahrhunderten christlichen, liberalen Verfassungsnation. Also, wo sind wir denn ? Wo wollen wir eigentlich hin ? Kapitalismus ist ja soweit ganz gut und schön. Die „United Steakes“ befinden sich doch schon im Endstadium des Kapitalismus. Wollen wir das etwa auch ? Die USA sind recht drastisch was Einwanderung, Finanzen und Nationalität angeht. Ich selbst stimme unserem damaligen ( leider schon verstorbenen ) Bundeskanzler Helmut Schmidt gerne zu. Er sagte u.a.aus: Dass das Konzept des Multikulturalismus „inkompatibel mit einer demokratischen Gesellschaft“ sei. „Wenn jemand fragt, wo auf der Welt multikulturelle Gesellschaften funktionieren, dann kommt man schnell zu dem Schluss, dass der Multikulturalismus nur friedlich innerhalb eines autoritären Staates existieren kann“. Aber wer wagt es heutzutage schon etwas auszusprechen oder gar zu schreiben und sofort als gesellschaftliche Outlaw gebrandmarkt werden....😀

Richtig. Der Innenminister ist voll im Wahlkampf.

Hallo Gurken-Gustav!

Zur deutschen Leitkultur gehört vor allem das Gliedern eines Textes durch schöne Absätze und das Vermeiden unverständlicher Begriffe wie „United Steakes“ 😉. Hattest Du nicht mal einen Thread gegen Denglisch verfasst?

Spaß beiseite! Ich weiß nicht, was de Maiziere geritten hat, so eine Debatte zu lancieren. Wahlkampf? Ich vermute, dass er sich mit solchen Sprüchen ein paar Prozentpunkte holen will. Bei einer nicht kleinen Zahl der Bevölkerung kommt sowas nämlich gut an (fester Händedruck, in die Augen sehen ...).

Oder spricht aus seinen Worten doch eine authentische Ausländerfeindlichkeit? Nach meinen Informationen, spricht übrigens einiges dafür, dass es de Maizieres Unterlassen war, das zur großen Migrantenschwemme 2015 geführt hat. Kompensiert er hier also vielleicht etwas, indem er sich nun gegen die Migranten stellt?

Statt zu spalten sollte es de Maiziere besser darum gehen, dass in unserem Land Recht herrscht. Dies wäre doch eine schöne Aufgabe für Herrn de Maiziere statt sich über kulturelle Fragen zu mokieren.

Wer die nötige offene Diskussion über das künftige Zusammenleben wieder mit dem Kampfbegriff "Leitkultur" beginnt, der teilt nicht wie Moses das Meer, sondern die Gesellschaft.

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Die Wiederkehr der Leitkultur-Debatte - Ein Kampfbegriff

Hallo Community, mir ist einfach einmal wieder danach ein Gesellschaftsproblem in die Welt zu setzen.

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Gut, mach Gebrauch von deiner Meinungsfreiheit.

Deutschland – was ist das ? Leitkultur - was ist das ? Über 50 % der deutschen Bevölkerung sagen ja zur Leitkultur ( häää? ) oder wen bringt dieses Thema schon wieder auf die Palme ? Was macht „den DEUTSCHEN“ eigentlich aus ? Haben wir deutschen eigentlich noch eine eigene Identität ?

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Leitkultur definieren wohl die Politiker so wie sie es möchten, hat viele Definitionen.
Die CDU sagst was anderes darüber, die AFD hat ne andere Vorstellung davon aber wenn ich es richtig verstanden haben sollte geht es eigentlich um ein Fundament der deutschen Kultur.
Ja, die Deutschen haben eine eigene Identität, darüber brauchst du dir keine Sorgen zu machen.
Als ich nach Deutschland kam, waren mir die Deutschen sehr befremdlich. Die Traditionen, die Sprachunterschiede, verschiedene Akzente in einer Sprache, Bier und Bratwurst, komplett andere moralische Vorstellungen von der Gesellschaft usw..
Am einfachsten ist es wenn man seine Normen und Vorstellungen mit anderen Ländern vergleicht dann wird es einem klarer was eigene Werte ausmachen.

Einwanderungswillige sollten sich den bei uns gewachsenen kulturellen Grundvorstellungen anpassen.

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Sollten sie, ob sie es machen oder nicht ist wohl ne andere Geschichte.

Was haben wir tatsächlich als deutsche gemeinsam ?

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Die Frage sollte man Leuten im Ausland stellen.
Für mich gelten Deutsche als ein akkurates Volk. Passen sich der Gegebenheiten gut an z.B. ein Deutscher der auswandert in ein anderes Land wird sich wohl schneller anpassen als die meisten anderen Menschen.
Sie sind friedlich aber sie meckern auch gerne.

Schon ein altes chinesisches sagt: Wenn Du in ein Land kommst, dann frag nach den Verboten...wenn Du in ein Dorf kommst frag nach den Gebräuchen

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Wenn man sich auch daran halten wurde ...

Deutschland - Nur super Sozialleistung!

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Seit kurzem hat Deutschland auch diesen Ruf. 😀

Gesetze gelten häufig nur bedingt für Zuwanderer....( alles ist nachweisbar ). Weiterhin - die Erzwingung bestimmter Frauenrollen oder der Monopolanspruch gewisser Spielarten des Islam kollidiert mit dem Selbstverständnis einer seit Jahrhunderten christlichen, liberalen Verfassungsnation.

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Pass auf, sonst wirst du als Nazi abgestempelt. 🙄

Also, wo sind wir denn ? Wo wollen wir eigentlich hin ? Kapitalismus ist ja soweit ganz gut und schön. Die „United Steakes“ befinden sich doch schon im Endstadium des Kapitalismus. Wollen wir das etwa auch ? Die USA sind recht drastisch was Einwanderung, Finanzen und Nationalität angeht.

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Was Deutschland wirklich will, da bin ich mir selbst nicht mal ansatzweise sicher.
Was Nationalität angeht und Einwanderung, da ist die USA nichts, schau mal nach Polen. 100.000 Leute demonstrieren für Nationalismus, christliche Werte und gegen Einwanderung und hier sind es ... nen Tausender?

Dass das Konzept des Multikulturalismus „inkompatibel mit einer demokratischen Gesellschaft“ sei. „Wenn jemand fragt, wo auf der Welt multikulturelle Gesellschaften funktionieren, dann kommt man schnell zu dem Schluss, dass der Multikulturalismus nur friedlich innerhalb eines autoritären Staates existieren kann".

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Wo Multikulti herrscht wird es auch Spannungen zwischen den Gruppen geben und da ist ein autoritäres System nötig.
Und das System bewegt sich auch langsam dahin, rechts mit nen autoritären System: Wir knüppeln die Meinung anderer nieder und überwachen alles. Es gibt ja auch schon einige Ansätze für sowas.
http://www.epochtimes.de/politik/de...gen-stasi-taetigkeit-der-chefin-a1994464.html

Aber wer wagt es heutzutage schon etwas auszusprechen oder gar zu schreiben und sofort als gesellschaftliche Outlaw gebrandmarkt werden....

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Du?

Ist es wirklich so schwer einen Text lesbar zu machen durch Gliederung des Textes.

Ich finde, die Bezeichnung "deutsche" Leitkultur unglücklich gewählt vom Innenminister. Es sei denn, es ging für ihn wirklich mehr darum, schon Stimmen für den Wahlkampf zu gewinnen als um das Gesagte an sich.
Die Leitkultur, die verteidigenswert ist, ist eine humanistische, keine Deutsche. Diese humanistische Leitkultur teilen wir mit Kanada, Schweden, Australien, Südkorea, Frankreich usw., usw., gefühlt mit der Hälfte der Staaten auf dieser Erde.
Zu dieser "humanistischen Leitkultur" gehört es aber auch keine kollektive Leitkultur zu erzwingen, sondern jedes Individuum selbst entscheiden zu lassen, wie "es" leben möchte, solange "es" die Grenzen der anderen respektiert.
Eine Zurecht- und Abweisung sämtlicher Formen der Nichtbeachtung dieser Selbstbestimmungsrechte des Individuums, auch wenn diese von einem islamischen Rollen- und Gesellschaftsbild ausgeht, ist da selbstverständlich, hat für mich aber weder was mit "deutscher" noch mit "christlicher" Leitkultur zu tun. Im Gegenteil, diese gehören im Grunde genauso "abgewiesen", sollten sie kollektivistisch werden und das Verständnis einer humanistischen auf Individualrechten aufbauenden Leitkultur "übertreten".

Übrigens glaube ich noch nichtmal, daß alle ( auch nicht alle, die sich hier geäußert haben ) diese Thesen und die Erklärungen der Misere gelesen und verstanden haben.

Hi Ihr

Hallo Community, mir ist einfach einmal wieder danach ein Gesellschaftsproblem in die Welt zu setzen.

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Was für ein Problem … ich hab damit keines – ich kanns nur nicht mehr hören!

Was macht „den DEUTSCHEN“ eigentlich aus ?

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Nichts, es gibt ihn nicht.. genauso wenig wie den Bayern oder den Schleswig-Holsteiner, versuch mal nen Dithmarscher mit einem Lauenburger oder gar jemandem aus Angeln unter einen Hut zu kriegen, spätestens vom Angeln gibt’s dafür die Androhung einer nicht mehr gewaltfreien Diskussion.

Haben wir deutschen eigentlich noch eine eigene Identität ?

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Bis 1848 – das ist noch nicht soo lange her, hat kaum jemand sich Gedanken um den Zusatz „deutsch“ in der kulturellen Identität gemacht.

Einwanderungswillige

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Von wem schreibst Du da?
Der in 2014/2015/2016 als „Flüchtlingswelle“ bezeichnete Zustrom von Menschen war zum größten Teil bestimmt nicht „willig“ bei uns einzuwandern, er hatte gar keine andere Möglichkeit um zu überleben als den kürzesten Weg nach Europa zu nehmen und dann eine Entwicklung abzuwarten – bei der so mancher Europäische Staat sich eine goldene Nase verdient (unter anderem Deutschland) und so mancher europäische Staat allein schon auf Grund seiner geographischen Lage vollkommen überfordert ist.

Grundvorstellungen, soweit sie politisch übersetzbar sind, sind im Grundgesetz tatsächlich fixiert.

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soweit laufen wir konform

Wollen wir eigentlich nur Paralellgesellschaften schaffen ?

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Ob wir das wollen oder nicht – wir tun es!
Weil wir eben bisher NICHT integriert haben , weil wir seit den 60ern mit den sogenannten Gastarbeitern nicht einmal richtiges Hochdeutsch (soweit wir selbst dessen in der Lage sind) geredet haben, ganz zu schweigen von einer gewollten Interaktion auf Augenhöhe.
Und wo würdest Du dich hinwenden.. zum neuen Nachbarn der von K*****, Mamelucke, Itakker, Ölauge etc. spricht oder zu dem der sich zumindest willens ist dich mit Namen anzureden und gewillt ist mit Dir zu reden ?
Und die Ghettoisierung wurde im Bereich „Gastarbeiter“ sogar forciert, denn nach 5 Jahren sollten sie ja wieder weg sein. Wie sich die jetzigen Zuwanderer dauerhaft verhalten werden bzw. was bei Ihnen gefördert wird, werden wir sehen.
Und Integration heißt nun mal nicht, dass der eine in die Richtung losmarschiert und der andere hinter der verschlossenen Tür stehen bleibt und darauf wartet abgeholt zu werden, das funktioniert nur und ausschließlich wenn beide gemeinsam losmarschieren!

Sprache will allerdings nicht gelernt werden !

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Ach echt? .. In meinem beruflichen Umfeld sehe ich jeden Tag Menschen aus aller Herrenländer , davon auch tagtäglich ziemlich viele, und der EINZIGE, der sich in den letzten 10 Jahren auf Teufel komm raus nicht Deutsch mit mir kommunizieren wollte war ein US-Amerikaner, selbst unsere Chinesen geben sich Mühe.
Privat gibt’s in meinem kleinen Dörfchen und den Dörfchen drum herum auch ein paar Menschen, die mit der sogenannten „Flüchtlingswelle“ bei uns eingetroffen sind, ich kenne keinen, der sich zumindest im dörflichen Umfeld nicht bemüht sich auf Deutsch verständlich zu machen – es ist eine Frage wie WIR mit diesen Menschen kommunizieren und ja ich kommuniziere mit Männern genauso wie mit Frauen und seltsamerweise funktioniert das auch recht gut ..

Weiterhin - die Erzwingung bestimmter Frauenrollen

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Wie wäre es mal mit dem Faktor Zeit…
In der hinteren Lausitz oder in auf der schwäbischen Alp gibt’s auch noch andere Frauenbilder als diejenigen, die in Hamburg oder Berlin als zeitgemäß betrachten würden.
Und vom Kopftuchzeitalter und der Zeit „WARUM soll das Mädchen ne Ausbildung haben, die heiratet ja sowieso“ sind wir in einigen Ecken von D (im Westen) auch noch keine 40 Jahre entfernt!

oder der Monopolanspruch gewisser Spielarten des Islam kollidiert mit dem Selbstverständnis einer seit Jahrhunderten christlichen, liberalen Verfassungsnation.

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Seit Jahrhunderten christlich .. noja wenn wir die vielen Spielarten von christlich mit einbeziehen, die nichts anderes neben sich dulden/duldeten als das was sie für richtig erklärten
die Kreuzritter waren auch christlich, Napoleon übrigens auch…..
und du wirst es nicht glauben auch Iwan der Schreckliche war strenggläubig
LIBERAL?.. wenn dann könnt man das vielleicht für die letzten 70 Jahre im Westen von D so bezeichnen im Osten von D sind es etwas mehr als 25…. Und die haben leider noch gereicht uns zu „einer“ kulturellen Einheit werden zu lassen, soweit dieses überhaupt möglich ist.


[quote}Wenn jemand fragt, wo auf der Welt multikulturelle Gesellschaften funktionieren, dann kommt man schnell zu dem Schluss, dass der Multikulturalismus nur friedlich innerhalb eines autoritären Staates existieren kann“.[/quote]
Da hätte ich gerne die Schmidtsche Definition von Multikulturalismus….

Viele Grüße
die olle rosa/pink/grüne Landpommeranze

Shorn meinte:

Ist es wirklich so schwer einen Text lesbar zu machen durch Gliederung des Textes.

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Hallo Shorn, eigentlich ist es für mich auch kein Problem. Aber danke für Deine doch konstruktive Kritik.Wenn ich gerade einmal Lust dazu habe werde ich dieses vielleicht auch bedenken. Bleib`flexibel - auch wenn ein Text einmal über einen einzigen Satz hinaus geht....🙁

Gurken-Gustav meinte:

Hallo Shorn, eigentlich ist es für mich auch kein Problem. Aber danke für Deine doch konstruktive Kritik.Wenn ich gerade einmal Lust dazu habe werde ich dieses vielleicht auch bedenken. Bleib`flexibel - auch wenn ein Text einmal über einen einzigen Satz hinaus geht....🙁

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Werde ich bleiben in dem ich dann einfach nicht lesen werde weil zu anstrengend.