Der Glaube

lise meinte:

Mir der sexuellen Anspielung bin ICH ja wohl gemeint.
Cheney,du siehst Gespenster wo keine sind.

Das war doch nicht böse gemeint,im Gegenteil,ich habe dir meine Hilfe angeboten,ganz im Sinne der christlichen Nächstenliebe.
Warum du da jetzt einen Angriff drin siehst ist mir ein Rätsel.

Du siehst übrigens in alles ein Angriff.
Du fühlst dich oft in die Enge getrieben und reagierst dann überheftig.

Überall auf der Welt wirst du auf Meinungen stossen die anders sind als deine,bekehren wirst du niemanden können und du solltest es dir nicht zur Lebensaufgabe machen.
Du würdest daran zerbrechen.

Mir scheint das du Angst hast.
Angst das du den "Ansprüchen" Gottes nicht "gerecht" wirst.
Aber du läufst in die verkehrte Richtung.



Gruss
Lise

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Nein Lise, dein Angebot war mit Sicherheit nicht nett gemeint! Du dachtest das ich dich irgendwas zu dem Thema frage, um dich dann darüber lustig zu machen und hinter meinem Rücken per PN mit anderen über mich zu tratschen!
Es gibt in diesem Forum nur eine Userin der ich private Dinge anvertraue. Und das bist mit Sicherheit nicht du!

Cheney

Wenn es Dir so egal war warum ziehst Du es dann in den Schmutz , wenn sie Dir sagt das sie Dir nur in diesen Dingen helfen könnte ????
es gibt viele Probleme in diesen ´Thema die weder schmutzig noch verweflich sind , und diese Menschen sind für die Hilfe die sie dort bekommen sehr Dankbar . Ja , das ist es .
Beim Glauben klinken sich nur wenige ein . Sie wissen warum .

Du bist unsicher.
Du hast Angst.
Du versteckst dich hinter Gott.
Du brauchst ihn als Schutzschild für deine Ängste.

Aber du bist noch jung.
Dir werden die Augen aufgehen.
Genau so wie Millionen andere Menschen,die in äusserster Not an Gott
geglaubt haben,und denen nicht geholfen wurde.

Wo war dein Gott als meine Tochter totgeboren wurde und man mir sagte das mein Kind nicht in den Himmel kommen würde weil es nicht getauft war?
Wo ist dein Gott,der zusieht wenn Menschen misshandelt werden,und Kinder
auf den Strich gehen müssen weil sie ihre Familien ernähren müssen?
Wo ist dein Gott der meine Mutter und Schwester quallvoll sterben liess?

Ich könnte dir noch viel mehr aufzählen,über Elend,Armut,Hoffnungslosigkeit etc.

Warum sitzt der Pabst im goldenen Palast,isst sich jeden Tag satt,während irgendwo anders Menschen aus Hungersnot sterben,verschwendet Gelder damit man den Mund darüber hält was einige seine "Gehilfen" für Verbrechen begehen (Pädophilie !!)

Wie erklärst du dir das??

Aber da willst du ja niks von hören.


Lise

Ach Lise,

Gott greift hier nicht ein, weder bei dem, was sich Menschen gegenseitig antun, noch bei Krankheiten. Sonst hätte er ja auch verhindert, dass Jesus ans Kreuz genagelt wurde.
Dumme Aussagen, wie dass ein nicht getauftes Kind nicht in den Himmel käme, muss man als dumm erkennen - das sie von der Institution kommen, die den Weg zu Gott weisen soll, ist so bezeichnend, dass man dieser Institution den Rücken kehren sollte.
Nur lassen sich viele Menschen davon total runterziehen, oder kehren gleich dem Glauben komplett den Rücken.

Peter

jau Pete ,
es gibt viele Auslegungen des Glaubens , und es ist nicht einfach einen zu finden , der menschliches Leben mit einschließt . Also das normale Leben wie die Menschen es normalerweoise führen .

Die Geistlichen sollten ein ganz normales Leben führen wie dei anderen Menschen auch damit sie das Wechselspiel des Lebens den Kummer den Schmerz die Angst und die Verzweiflung, die Hoffnung und die Liebe selber erleben und aus ihrem Erlbeben auch Hilfe leisten können , denn nur die Geistlichen können mitreden die solches nicht nur aus Erzählungen kennen .

In Indien leben auch nur die Sadhus in Eisamkeit und Askese , und das aus bestimmten Gründen . Dieses Leben wählen sie aber selbst.

Die anderen die haben normale Familien und sind ihren Schutzbefohlenen eine große Hilfe und Unterstützung in ihrem Leben. das wird geschätzt und gerne in Anspruch genommen .
Sie stellen sich nicht vor die Gläubigen und texten sie zu , sondern sind nur einfach da falls jemand Hilfe braucht . Das ist für mich eine gute Sache , beten tut jeder für sich in dem Tempel in den er gerne möchte und wo er sein mit seinem Anliegen am besten aufgehoben fühlt , da ist Toleranz , da ist Frieden und kein fanatismus und kein Zwang an Dinge zu glauben die kein Mensch verstehen kann . Und kein schönreden von Gewalt und Bösartigkeit .

Ein Asket, der am Leben vorbeigeht, ist sicher kein guter Ratgeber, Yaksini.

Für mich ist klar, das "Gott lieben und seinen Nächsten wie sich selbst" in einem einzelnen Leben nicht gehen kann. Denn dazu muss man Gott in allem was ist erkennen. Stattdessen sind wir Menschen aber ichbezogen und vom WIR noch weit entfernt.
Warum manche Lebensschicksale allerdings so schwer sind, unabhängig davon was Menschen sich gegenseitig antun, verstehe ich auch nicht. Das Lernen könnte ruhig etwas einfacher sein.

Peter

Ja Pete ,
die Asketen in Indien leben nur sich selbst und ihrem " Versprechen " , und sie haben wenig mit den anderen Menschen zu tun , weil sie nur mit sich selbst beschäftigt sind . Und das ist auch OK so . sie stören keinen , und gehen ihrer Wege .
Das Leben geht seinen eigenen Weg und den kann keiner beeinflussen ,
es sind keine Prüfungen Gottes und keine anderen mystischen Sachen , es sind einfach Schicksale die dem Menschen passieren können , die einen werden stark an ihren Erfahrungen und die anderen gehen daran zugrunde , das wiederum liegt in ihrer Mentalität , es ist keiner daran Schuld und keiner läßt es zu , man muß diese Tatsache nur verstehen .
Denn Gott straft nicht und er belohnt nicht , er ist neutral , alles was passiert , geschieht ohne seine Mitwirkung .

Denn wir alle wissen das daß gelogen ist! Lise, du solltest sachlich bleiben und nicht irgendwelche Vorwürfe in

sagte Cheney

"Denn wir alle" gilt zumindest für mich nicht. Wäre ja auch lachhaft, wenn ausgerechnet Du, in meinem Namen sprechen dürftest.
Selbstverständlich bezahlt die Kirche auch ihre Phädo-Angestellten. ( und sicherlich auch ihre homosexuellen Angestellten ) Was soll sie sonst machen?
Das ist nichts weiter als gelebte Gerechtigkeit. Da ist die Kirche insofern wenigstens ehrlich.

Es ist so! Oder glaubst Du, daß man einen Priester der Kinder gevögelt hat auf die Straße zum betteln schickt????? Oder Hartz 4 zuständig ist?
Sei doch mal so gut udn gebe den begriff bei google ein und Du wirst sehr viele ( bezeugte ) Fälle finden. In den USA gab es einen der es auf gute 130
"Taten" gebracht hat - obwohl vom Vatikan beobachtet.
Also lieber Cheney, zuerst mal Gehirn einschalten und dann mitreden.

Du irrst dich Cheney.
Du kennst mich kein Stück.

Jeder wird sich in dem Moment wo das Schicksal grausam zuschlägt,sich fragen,"warum muss das gerade mir passieren."
Jeder wird sich in dem Moment von Gott verlassen fûhlen.
Wenn ich Gott um Hilfe frug,war es nie eigennützig.
Ich habe gebeten,das er meine Kinder beschüzt,das er meinem Sohn die Kraft gibt den Weg zu mir zurück zu finden.
Fûr die Armen und Leidenden habe ich gebeten.
Und mich bedankt,fûr jeden Tag den ich erleben darf.
Jeden Abend.
Das einzige,warum ICH ihn gebeten habe,ist das er mir die Kraft und die Gesundheit erhält,und mir auf den richtigen Weg hilft.
Und ich weiss auch,das man sich nicht auf Gott verlassen darf.
Sondern er nur weiterhelfen wird,wenn man selbst was tut.
Ich betete nicht nur,wenn ich was "brauchte",sondern auch,wenn ich glücklich und zufrieden war.
Zur Kirche gehe ich nicht mehr.
Ich hatte die Kirche nicht nötig,wenn ich Gott nahe sein wollte.
Gott ist überall,ich brauche nicht in die Kirche zu rennen damit jeder sieht wie gläubig ich bin.
Und ich hasse es zutiefst,wenn mir jemand seinen Glauben aufzwängen will.
Du bist so jemand.
Fûr dich gilt nur deine "Wahrheit",aber die macht dich blind und lässt dich umher irren wie ein verlorenes Schaf.


Lise