Der Glaube

Hallo ByK, ich habe mich vermutlich mißverständlich ausgedrückt.

Ich habe mich hier durch die paar Antworten gelesen und ich habe mich (früher) sehr intensiv mit religiösen Fragen (v.a. christlichen) auseinandergesetzt. Aufgefallen ist mir dabei immer wieder, daß "Gott" nach menschlichen Maßstäben beurteilt wird. Also: "WENN Gott uns erschaffen hat, warum hat er dann nicht..." - und es folgt dann irgend etwas, was dem Fragenden wichtig ist, wie Erbarmen, Nächstenliebe, Frieden, keine Krankheiten usw.

Irgendwann fragte ich mich: Warum sollte er? Wenn ein Gott die Welt und uns alle erschaffen hätte - warum sollte er uns gütig, ohne Krankheiten, friedfertig, gerechter als wir selbst es sind usw. gemacht haben? Und die Antwort, die mir dazu einfällt, ist immer dieselbe: weil WIR es uns so wünschen.

Irrelevant finde ich solche Fragen mittlerweile deshalb, weil sie so leicht ins "erpresserische" abgleiten. "WENN es dich gibt, dann mach doch bitte... - und dann werde ich jeden Tag beten oder an dich glauben oder jeden Tag Kerzen für dich anzünden" - kannst du dir einen Gott vorstellen, der auf solche Kuhhandel Wert legt?

Die Essenz des christlichen Glaubens (die 10 Gebote) findet man ähnlich in fast jeder Religion, sie sind vernünftig, weil sie im Wesentlichen das Zusammenleben vieler Menschen regeln und möglich machen.

Vernunft aber ist etwas, dem man aus freiem Willen und aus eigener Entscheidung folgen kann. Dazu braucht's keinen Gott.

WENN es einen Gott gibt, dann ist es "ihm" bisher nicht gelungen, sich bzw. seine Wünsche an die Menschen eindeutig zu erkennen zu geben, daß alle bereit sind, ihm zu folgen. Daraus folgt: es ist ihm egal - dann ist es auch egal, ob wir an ihn glauben. Oder: er ist nicht der allmächtige Schöpfer, den Gläubige gerne in ihm sehen wollen. In dem Fall wäre es ebenfalls egal, ob wir an ihn glauben.

Hallo ziehvogel,

danke für Deine Antwort. Ich stimme Dir vollkommen darin zu, dass die Fragen, die Du schilderst, töricht und sinnlos sind. Ich halte die 10 Gebote aber für gnadenlos überbewertet und würde eher die Bergpredigt als Essenz christlichen Glaubens anführen. Sie ist wesentlich anspruchsvoller und beileibe nicht Konsens. Obwohl ich mir nicht einmal sicher bin, ob ich glaube.

Eine Frage noch: Warum sollte ein allmächtiger Gott überhaupt etwas von den Menschen erwarten?

Liebe Grüße.

ByK meinte:

Eine Frage noch: Warum sollte ein allmächtiger Gott überhaupt etwas von den Menschen erwarten?

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Eben - mir fällt kein plausibler Grund ein. 🙂

ziehvogel meinte:

Eben - mir fällt kein plausibler Grund ein. 🙂

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Ja aber dann spricht auch nichts dagegen, dass er einfach so ohne Grund und Motivation ein gütiger Gott ist.

ByK meinte:

Ja aber dann spricht auch nichts dagegen, dass er einfach so ohne Grund und Motivation ein gütiger Gott ist.

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Nö, so gesehen nicht 😀

Muß wieder weiterarbeiten, bis bald mal wieder, hoffe ich 🙂

aber ich muss auch sagen das wenn es kein glaube gäbe es schlimmer auf der welt wäre denn viele benutzen den glauben als treibende kraft
(bezieht das nicht nur aufs christentum sondern auch auf den bhuddismus hinduismus islam judentum)
sie haben fehler gemacht und machen sie jetzt noch und die werden sie auch noch machen und ob es gott gibt oder nicht manche glauben dran und sind froh das es in "gibt" und andere glauben halt nicht dran. jetzt hat man die freiheit zu entscheiden ob man will oder nicht früher konnte man es nicht und ob man das in späteren zeiten auch noh so frei entscheiden kann?
deswegen jeder das seine

VG

General

Lieber General,

blabla. Ich bezweifle, dass Beliebigkeit Lösung für irgendetwas ist.

Gruß.

dann gibs halt keine

General

Hallo Sensei,

normalerweise scheue ich theologische Diskussionen, aber als ich dein Eingangsposting noch einmal las, fielen mir ein paar Dinge auf, die ich dir gerne mitteilen möchte.

Dein Text ist nicht halb so negativ wie du vielleicht denkst, und ich finde sogar, dass du in deinen Einsichten viel weiter bist als so mancher "Gläubige".

Ich erlaube mir mal eben, schnipselweise vorzugehen, weil weil das schneller geht.

Also ich halte nichts von gott denn ich bin wirklich der ansicht das er nicht existiert.

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Ob du es glaubst oder nicht, mit dieser Einstellung hast du Heerscharen von Anhängern verschiedenster Religionen hinter dir. Was wäre denn ein Gott, der existiert? Eine Tonfigur? Ein Auto? Die Evolution? Hat Er (Sie, Es, .. ) doch nicht nötig!

Meine meinung ist wenn es einen gott geben würde, würde er einen menschen geschaffen haben der von natur aus nicht böse ist und nichts unrechtes tut!

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Das wäre aber ein langweiliger Gott, der auf einen Schlag den perfekten Menschen herstellt. Und dann könntest du deine hochgeschätzte Evolution auch vergessen. Leider gibt es immer wieder Leute, die genau das mit sich selber vorhaben, und dann auch noch andere damit verblenden wollen. Wenn dir so jemand begegnet, sei auf der Hut. Wenn ich mich hier im Forum nicht verlesen habe, kann das schon bald der Fall sein.

Der ach so allwissende gott hätte lieber mal kriege etc verhindern müssen, denn wenn es ihn geben sollte ist er ja an allem schuld denn er hätte dann jaauch den menschen erschaffen oder?

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Also, mal ehrlich: Evolution ja, aber Kriege nein??? Da hast du in der Schule nicht aufgepasst. Und was die Schuld angeht, sollten wir die mal hübsch bei uns selber suchen.

Also ich bin eher davon überzeugt das alles aus evolution entstanden ist!

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Und das betrifft nicht nur die Materie, sondern unser gesamtes Geistesleben. Inklusive unseren Glauben.
Deine Formulierung ist nur etwas unglücklich: die Evolution ist ja kein Ding, das etwas verursachen kann, sondern die Entstehung der Dinge wird Evolution genannt.

Was ich immer nicht verstehe wenn ich mit leuten aus der schule also im unterricht darüber rede ist: Alle gläubigen sagen immer das wir (die ungläubigen) nicht sagen können das es keinen gott gibt weil wir es ja nicht wissen können. Aber sie wissen genauso wenig ob es ihn gibt.

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Wenn du nur das Herz auf dem rechten Fleck hast, bist du schon weiter als die andern.

Und meiner meinung nach kann man nicht glauben das gott die bibel geschrieben hat oder auch nur die 10 gebote.

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Vielleicht kann man sich darauf einigen, dass göttlich inspirierte Menschen die Bibel und die 10 Gebote geschrieben haben. Deswegen ist das Buch ja auch nicht perfekt.

.. keiner soll sich hier von meinem thread in seinem glauben verletzt fühlen!

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Das ist lieb von dir. Ich denke, du hast niemanden verletzt.

*auf die Schulter klopf*
Lg
yoshuah

Ich versuche es mal damit: Religion ist Opium für das Volk!