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Danke

Eisbart

Mitglied
Ich will einfach einmal Danke sagen.

Ich habe mich hier registriert, weil ich - ohne wirklich einen Grund zu haben - plötzlich unter Depressionen litt. Mir ging es ein paar Wochen wirklich mies; auch wenn dafür eigentlich keine wirkliche Veranlassung bestand.

Nun habe ich hier ein paar Leute gefunden, die mir so langsam richtig ans Herz wachsen. Die Gespräche mit diesen haben mir sehr geholfen.

Daher ein ehrlich gemeintes "Danke" an alle, die sich die Zeit genommen haben, mir zuzuhören. Ihr seid wirklich lieb.

Liebe Grüße

Eisbart
 

Hallo Eisbart,

schau mal hier: Danke. Hier findest du vielleicht was du suchst.

lächel*das ist was schönes..Ich gehöre da zwar nicht zu,..aber ich FREUE mich für DICH und das zu Hören/lesen ^^ 🙂

Danke für eine schöne Nachricht.

Lieben Gruß und alles Gute weiterhin für Dich.

Schokoschnutte*
 
Freue mich für dich, aber für Depressionen gibt es immer einen Grund, nur findet man den meistens nicht dort, wo man ihn vermutet. 😉

LG
 
Freue mich für dich, aber für Depressionen gibt es immer einen Grund, nur findet man den meistens nicht dort, wo man ihn vermutet. 😉

LG

Vielen Dank, Kurti. Dessen bin ich mir bewußt 🙂

Im Übrigen: wir beide hatten hier bisher noch keinen Kontakt; ich habe aber einige deiner Zeilen gelesen. Ich kann zu deinen Ausführungen wenig beitragen, weil ich mich bei den meisten Dingen, die du schilderst, überhaupt nicht auskenne. Offen gesagt verstehe ich auch vieles davon nicht wirklich.

Ich bin auch bei anderen Themen nicht zwingend deiner Meinung, wobei ich andere Meinungen absolut akzeptieren kann.

Aber: auch du gehörst zu denen, die mir unglaublichen Respekt abnötigen. Du hast offenbar sehr viel durchgemacht. Du hast den Mut, darüber zu schreiben und legst uns im Grunde dein Innenleben dar. Dafür hast du Achtung und Respekt verdient; ich glaube nicht, dass ich das im vergleichbaren Falle könnte.

Jemand schrieb, du seist eine "weise Seele". Eine sehr treffende Charakterisierung, die ich ohne Weiteres unterschreiben würde.
 
Vielen Dank, Kurti. Dessen bin ich mir bewußt 🙂
Was meinst du denn, woran es liegen könnte?

Offen gesagt verstehe ich auch vieles davon nicht wirklich.
Mich kann jeder einfach fragen, mache ich ja auch, wenn ich etwas nicht verstehe. 🙂

Aber: auch du gehörst zu denen, die mir unglaublichen Respekt abnötigen.
Das verstehe ich nicht. Ich möchte nicht, dass du dich durch mich zu etwas genötigt fühlst.

Du hast offenbar sehr viel durchgemacht. Du hast den Mut, darüber zu schreiben und legst uns im Grunde dein Innenleben dar. Dafür hast du Achtung und Respekt verdient; ich glaube nicht, dass ich das im vergleichbaren Falle könnte.
Weißt du, das sehe ich alles etwas anders. 🙂

Die Menschen machen unterschiedliche Erfahrungen, je nach dem, was und wie viel sie ertragen können. Es mag sein, dass ich sehr viel ertragen kann, mit deinen Worten "durchgemacht habe", aber ich empfinde das nicht als besonders toll oder gut, im Gegenteil, es ist sehr gesundheitsschädlich. Jemand, der weniger ertragen kann, lebt deutlich gesünder.

Dafür brauche ich weder Achtung noch Respekt. - Ich finde auch nicht, dass man sich Achtung und Respekt "verdienen" (was für ein gruseliges Wort 😱 ) muss. Denn, was ist dann mit den Menschen, die kaum etwas können, außer atmen und vielleicht lautieren? ... "Verdienen" die dann keine Achtung und Respekt, weil sie es sich nicht "verdienen" können? ... Und wo ziehe ich die Grenze zu denen, die sich Achtung und Respekt "verdienen" können und jenen, die es nicht können? 🙁

Wenn ich mir Achtung und Respekt "verdienen" muss, dann möchte ich sie nicht. Wenn du mich aber achten und respektieren möchtest, weil du erkannt hast, dass ich auch nur ein Mensch bin, wie du und alle anderen hier und allen anderen auf der ganzen Welt, dann nehme ich es gern an. 🙂

Und es gehört für mich kein Mut dazu, mich anderen Menschen zu öffnen, weder hier, noch in der NT-Welt (die äußere Welt), denn ich bin so, es gehört zu meiner Persönlichkeit so zu sein und ich war auch schon so als ganz kleines Kind. Ich kann nicht anders. 🙂

Für mich ist es deswegen auch ok, wenn andere das nicht können, denn jeder kann ja nur so, wie er/sie kann. 😉

Jemand schrieb, du seist eine "weise Seele". Eine sehr treffende Charakterisierung, die ich ohne Weiteres unterschreiben würde.
Ich weiß nicht... woran machst du das fest?

Ist es weise, sich in die Hosen zu "scheißen" (Durchfall zu bekommen), wenn die zukünftige Ex-Frau in der nächsten halben Stunde nach Hause kommt oder den selben Raum betritt, in dem man selbst gerade sitzt? 😕

Ja, ich habe viele Erfahrungen in meinem bisherigen Leben gesammelt und mein Leben war so gut wie nie langweilig (außer als ich im KH mal auf der Intensivstation lag, da war es sehr langweilig) ... und ja, ich habe eine Menge daraus gelernt, aber ist das weise? Das machen andere Menschen doch auch... 🙄

LG
 
@Kurti: Wow. Jetzt bringst du mich zum Nachdenken.

Ich versuche es mal: ich habe das Glück, ein relativ normales Leben führen zu dürfen. Es gab Schicksalsschläge und Niederlagen, die aber nicht im Ansatz vergleichbar sind mit denen, denen andere Menschen hier ausgesetzt waren.

Ich habe einen leichten Hang zur Depression und fühlte mich recht einsam, als ich mich hier registrierte (die Einsamkeit fühle ich im Moment weniger, weil ich einige tolle Menschen hier kennenlernen durfte).

Ich habe eine Frau, die ich liebe, einen Beruf, der mich mehr oder weniger ausfüllt, bin mein eigener Chef, verdiene anständig. Das sind alles Dinge, die gut gelaufen sind in meinem Leben (ok, meinen Job musste ich mir hart erarbeiten, worauf ich ein wenig stolz bin). Kurz - ich führe so ein "Serienleben".

Was ich damit sagen will: ich kam bisher sehr wenig in Kontakt mit Menschen, denen es schlechter geht. Ich bin sehr empathisch veranlagt und glaube auch, sehr hilfsbereit zu sein. Aber man bewegt sich doch meist in gewohnten Kreisen.

Daher sind Schicksale wie deines mir schlicht völlig fremd. Ich hatte noch nie mit Transgendern zu tun; ich weiß natürlich, was Asperger ist, habe mir dazu aber noch nie echte Gedanken machen müssen ... Das bedeutet, ich kann solche Dinge nicht einordnen. Wie fast jeder Mensch habe ich auch Angst vor Neuem. Das macht mich vermutlich nicht gerade zu einem guten Menschen - ist aber leider immanent in den meisten von uns vorhanden.

Was ich nicht einordnen kann, kann ich auch nicht verstehen; verstehen im Sinne von wirklich begreifen. Und auch so etwas macht unsicher. Wie geht man damit um? Was sagt man, was besser nicht? Was könnte dazu führen, den anderen zu verletzen, ohne dass dies beabsichtigt war.

Ein Beispiel, wobei ich dich schon vorab um Verzeihung bitte; es soll nicht unsensibel erscheinen und sicher auch nicht verletzen. Es soll nur zeigen, was für Verständnisprobleme bei mir auftreten können. Du hast geschrieben, du seist als Frau geboren und hast dich als Mann gefühlt. Früher oder später hast du auch entsprechend agiert, um zu einem Mann zu werden. Gut, bis hierher ist das noch klar. Aber als du dann geschrieben hast, du hättest irgendwann entdeckt, homosexuell zu sein ... offen gesagt stelle ich mir dann die Frage, ob es dann nicht einfacher als Frau gewesen wäre.

Du merkst schon, ich tue mich da schwer, das auszudrücken ohne verletzend zu sein. Denn die Wahrheit ist, ich habe absolut keine Ahnung von solchen Situationen 🙂

Du schreibst oben, du wolltest nicht, dass ich mich durch dich zu irgend etwas genötigt fühlte. Nun ja, meine Formulierung ist eher der deutschen Sprache geschuldet 🙂 Natürlich fühle ich mich nicht genötigt. Aber ich glaube, es ist nicht ganz einfach öffentlich mitzuteilen, dass man "anders" sei. Und für deine ehrliche Schilderung zolle ich dir definitiv Respekt. Ich glaube nicht, dass ich so offen darüber reden könnte.

Natürlich macht jeder Mensch seine eigenen Erfahrungen. Und viele Erfahrungen gemacht zu haben (egal ob gute oder schlechte) allein ist kein Verdienst - hier stimmen wir total überein. Wie man damit umgeht, schon.

Jetzt muss ich erst einmal meine Gedanken sammeln 🙂
 
@Kurti - 2: Hey du hast viel geschrieben, jetzt musst auch viel lesen 😉

Du hast natürlich Recht: es gibt Millionen von Menschen, die leider im Leben benachteiligt sind; man denke nur an Somalia oder Ostafrika, wo Menschen einfach verhungern müssen. Aber das ist hier jetzt nicht das Thema. Ich bin ein sogenannter Gutmensch - ich glaube leidenschaftlich an das Gute im Menschen und daran, dass jeder die Chance haben sollte, ein glückliches und erfülltes Leben zu führen. Ich bin aber auch gleichzeitig Realist und weiß, dass solche Vorstellungen niemals wahr werden. Der Mensch ist (leider) ein Raubtier. Und ob mir das passt oder nicht, wird daran wenig ändern.

Hm. Bin wohl wieder etwas vom Thema abgekommen. Warum ich behaupte, du seist eine weise Seele? Nun, du hast besser als viele andere erkannt, dass man sich nicht über andere erheben sollte. Es glauben viel zu viele, unverzichtbar zu sein. Das können wir von dir lernen und auch, was es bedeutet, "anders" zu sein. Den Glauben, dass das "Andere" eben keine Angst machen muss.

Und warum muss man in meinen Augen durchaus Respekt verdienen? Wie viele Menschen habe ich schon erlebt, die glaubten etwas Besseres zu sein, weil sie in guten Verhältnissen aufwuchsen oder weil ihre Eltern (!) etwas erreicht hätten. Mein Gott, dann habe ich vielleicht Respekt vor den Eltern, aber doch nicht vor dem Söhnchen, was mit Papas Geld einen Porsche fährt und mit dessen Erfolgen als Anwalt prahlt. Ja, Respekt muss verdient werden.

Es gibt hier einige User, die in meinen Augen Respekt verdient haben. Dafür, dass sie trotz eigener Schicksalsschläge versuchen, anderen zu helfen. Dafür, dass sie anderen Mut machen.

Wenig Respekt habe ich vor denen, die sich hier tummeln, um wehrlose Opfer anzugreifen oder deren Notlage auszunutzen.
 
Jetzt bringst du mich zum Nachdenken.
Das freut mich. 🙂

Es gab Schicksalsschläge und Niederlagen, die aber nicht im Ansatz vergleichbar sind mit denen, denen andere Menschen hier ausgesetzt waren.
So darfst du nicht denken!

Deine Schicksalsschläge und Niederlagen waren und sind DEINE Schicksalsschläge und Niederlagen und nicht mit anderen vergleichbar. Es gibt bei Schicksalsschlägen und Niederlagen kein das-ist-besser oder das-ist-schlimmer, denn für jeden Menschen sind ihre EIGENEN Schicksalsschläge und Niederlagen schlimm, also spiele sie nicht herunter, wenn sie für DICH schlimm waren. - Das war übrigens das Erste, was ich mal in einer Gruppentherapie gelernt habe und das ist gerade auch in einem Forum, wie diesem hier, sehr wichtig.

Ich habe einen leichten Hang zur Depression und fühlte mich recht einsam, als ich mich hier registrierte (die Einsamkeit fühle ich im Moment weniger, weil ich einige tolle Menschen hier kennenlernen durfte).
Und wenn die tollen Menschen irgendwann wieder weg sind, aus welchen Gründen auch immer, was dann?

Einsam fühlt man sich, wenn man nicht bei sich selbst ist, wenn man nicht mit seiner eigenen Seele in uneingeschränktem Kontakt steht. Das hat mit anderen tollen Menschen nichts zu tun. In ihnen spiegelst du vermutlich deine positiven Eigenschaften, also schau genau hin, wen du so toll findest. 🙂

Was ich damit sagen will: ich kam bisher sehr wenig in Kontakt mit Menschen, denen es schlechter geht. Ich bin sehr empathisch veranlagt und glaube auch, sehr hilfsbereit zu sein. Aber man bewegt sich doch meist in gewohnten Kreisen.
Verstehe, macht ja nichts. 😉

Daher sind Schicksale wie deines mir schlicht völlig fremd.
Kannst ja nicht alles kennen, mich stört das nicht.

Ich hatte noch nie mit Transgendern zu tun;
Macht nichts, ist nicht ansteckend. - Nein, im ernst, ist absolut ok, mach dir keinen Kopf. 🙂

ich weiß natürlich, was Asperger ist, habe mir dazu aber noch nie echte Gedanken machen müssen ...
Dann weißt du es wohl nicht wirklich, aber auch das ist kein Problem. Falls es dich doch mal interessiert, es gibt ja genug Bücher darüber. 🙂

Das bedeutet, ich kann solche Dinge nicht einordnen.
Das verstehe ich und das musst du auch nicht.

Wie fast jeder Mensch habe ich auch Angst vor Neuem.
Und ich erst.

Das macht mich vermutlich nicht gerade zu einem guten Menschen - ist aber leider immanent in den meisten von uns vorhanden.
Nein, es macht dich erst zu einem Menschen.

Wie geht man damit um? Was sagt man, was besser nicht? Was könnte dazu führen, den anderen zu verletzen, ohne dass dies beabsichtigt war.
Das wirst du rausfinden müssen, aber ich hacke niemandem (mehr) den Kopf ab. 😉 Mensch, das ist doch das Leben, dass man Fehler macht, ist doch gut so. Nur aus Fehlern kann der Mensch lernen, meine Meinung.

Ein Beispiel, wobei ich dich schon vorab um Verzeihung bitte; es soll nicht unsensibel erscheinen und sicher auch nicht verletzen. Es soll nur zeigen, was für Verständnisprobleme bei mir auftreten können.
Das lass mal mit dem vorab um Verzeihung bitten...

Gut, bis hierher ist das noch klar. Aber als du dann geschrieben hast, du hättest irgendwann entdeckt, homosexuell zu sein ... offen gesagt stelle ich mir dann die Frage, ob es dann nicht einfacher als Frau gewesen wäre.
Ach, du meinst, weil ich ja immer noch auf Männer stehe?

Als sogenannte Frau, die ich nie war, ich habe mich nicht mal im Spiegel erkannt (du kennst doch sicher den Spruch:
Ich kenn dich nicht, aber ich wasche dich trotzdem.
) Dieser Satz war für mich früher Realität, denn ich kannte den Menschen, den ich im Spiegel sah, nicht. - Aber, man kann als Mensch viel unterdrücken, wenn man muss oder als es noch kein Internet gab, dann kann nicht sein, was nicht sein darf und ich habe als "Frau" noch ein Kind in die Welt gesetzt. Bereue ich aber nicht. Habe viel durch meinen Sohn gelernt. Der ist inzwischen erwachsen und findet es ok, dass seine Mutter einen Bart hat, wächst ja auch nicht über Nacht.

Also, damals als "Frau" habe ich heterosexuelle Männer geliebt und mich vor allem beim Sex immer falsch gefühlt, so als wäre ich auf der falschen Seite und Spaß hat mir das meistens auch nicht gemacht.

Nun bin ich ein Mann und liebe schwule Männer, das ist was völlig anderes als heterosexuelle Männer zu lieben und das war ein langer innerer Prozess bei mir. Und bevor du fragst, nein, ich stehe nicht auf Analsex, das tun im übrigen auch nur 40% aller schwulen Männer. Der Rest macht es anders... und da sind der Fantasie kaum Grenzen gesetzt. 😀

Du merkst schon, ich tue mich da schwer, das auszudrücken ohne verletzend zu sein. Denn die Wahrheit ist, ich habe absolut keine Ahnung von solchen Situationen 🙂
Das macht doch nichts... zum einen kann man nie ausschließen, auch wenn man nicht verletzend sein möchte, dass man jemand anderen vielleicht doch verletzt, weil man eben nicht alles vom anderen weiß, gerade in einem Forum nicht, zum anderen bin ich kaum noch zu erschrecken... als ich damals wegen der Vornamensänderung bei einem (von 2) Gutachter (Psychiater) war, musste ich mich bis auf die Unterhose ausziehen und jedes Kleidungsstück wurde genau untersucht, ob es sich dabei auch ja um eine Männerklamotte handelte und wie ich da so in meiner Unterhose stand, zog der Psych diese plötzlich nach vorn auf, schaute hinein und meinte trocken: "Na, so viele Schamhaare haben Sie aber noch nicht." - Das war verletzend, aber ich war auf den Gutachter und sein positives Gutachten angewiesen, waren eh teuer genug... also mach dir keinen Kopf, falls du mal ein Fettnäpfchen triffst, ich sag es dir dann schon. 😉

Aber ich glaube, es ist nicht ganz einfach öffentlich mitzuteilen, dass man "anders" sei.
Wir sind doch alle anders, noch nicht gemerkt?

Ich würde sogar sagen, dass ich selten bin. Egal... 😀

Und für deine ehrliche Schilderung zolle ich dir definitiv Respekt. Ich glaube nicht, dass ich so offen darüber reden könnte.
Musst du auch nicht, verlangt hier keiner.

Und viele Erfahrungen gemacht zu haben (egal ob gute oder schlechte) allein ist kein Verdienst - hier stimmen wir total überein. Wie man damit umgeht, schon.
Aber auch das obliegt jedem selbst, da gibt es, aus meiner Sicht, kein besser oder schlechter.

LG
 
So darfst du nicht denken!

Deine Schicksalsschläge und Niederlagen waren und sind DEINE Schicksalsschläge und Niederlagen und nicht mit anderen vergleichbar. Es gibt bei Schicksalsschlägen und Niederlagen kein das-ist-besser oder das-ist-schlimmer, denn für jeden Menschen sind ihre EIGENEN Schicksalsschläge und Niederlagen schlimm, also spiele sie nicht herunter, wenn sie für DICH schlimm waren. - Das war übrigens das Erste, was ich mal in einer Gruppentherapie gelernt habe und das ist gerade auch in einem Forum, wie diesem hier, sehr wichtig.

Das mag sein, sehe ich aber komplett anders. Einige hier, zu denen ich ebenfalls gehöre, haben "Luxusprobleme", ich jammer herum, weil ich keine Freunde hab, der nächste, weil er eine Trennung hinter sich hat ... ich sehe da schon einen Unterschied zu Menschen, deren Partner plötzlich gestorben sind, die selbst an schlimmsten Krankheiten leiden, die missbraucht worden sind. Mag sein, dass ich da falsch liege, aber ich habe da offenbar eine eingebaute Sortierfunktion 🙂

Es gibt hier ein Schicksal, dass ich nicht zu Ende lesen konnte - ging einfach nicht (Namen nenne ich keine und werde das auch niemals tun). Der oder die Betroffene hat unglaubliches Leid erfahren.

Und da kann ich schlecht von mir sagen, ich bräuchte Hilfe. Hey in der Medizin wird auch erst einmal derjenige operiert, der einen Unfall hatte und nicht der eingewachsene Nagel des anderen. Ich empfände es als Schlag ins Gesicht einiger User hier, wenn ich meine Problemchen mit deren vergliche.


Und wenn die tollen Menschen irgendwann wieder weg sind, aus welchen Gründen auch immer, was dann?

Einsam fühlt man sich, wenn man nicht bei sich selbst ist, wenn man nicht mit seiner eigenen Seele in uneingeschränktem Kontakt steht. Das hat mit anderen tollen Menschen nichts zu tun. In ihnen spiegelst du vermutlich deine positiven Eigenschaften, also schau genau hin, wen du so toll findest. 🙂

Stimmt, ich sagte auch nicht, das mein Glück oder Unglück von diesen Menschen abhinge. Aber die Gespräche haben mir im Moment geholfen.

Die meisten tollen Menschen sind irgendwann weg, aus den verschiedensten Gründen. Aber ab und an bleibt einer und für denjenigen hat sich der Aufwand gelohnt.

Nur aus Fehlern kann der Mensch lernen, meine Meinung.

You´re right.

Nun bin ich ein Mann und liebe schwule Männer, das ist was völlig anderes als heterosexuelle Männer zu lieben und das war ein langer innerer Prozess bei mir.

Das ist wieder so ein Ding, was ich mir als Mann, der Frauen mag, überhaupt nicht vorstellen kann. Mann ist doch Mann? Aber: ist letztlich auch egal. Ich versuche immer den Menschen dahinter zu sehen, was er für sexuelle Vorlieben hat, ist mir dabei (fast) völlig egal.


Und bevor du fragst, nein, ich stehe nicht auf Analsex, das tun im übrigen auch nur 40% aller schwulen Männer. Der Rest macht es anders... und da sind der Fantasie kaum Grenzen gesetzt. 😀

Offen gesagt hatte ich nicht vor zu fragen 😛 Und meiner Fantasie sind da durchaus Grenzen gesetzt und das ist auch gut so 😀


... zum einen kann man nie ausschließen, auch wenn man nicht verletzend sein möchte, dass man jemand anderen vielleicht doch verletzt,

Und genau das ist einer meiner Schwachpunkte 🙂 Ich werde nicht gern verletzt - also verletze ich tunlichst auch niemand anderen. Klassischer kategorischer Imperativ.
 

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