christentum ?

@ sonnschein: du musst nicht an etwas glauben, sondern "prüfet alles, und das gute behaltet" heisst es in der bibel. sonst schaffst du dir ein korsett und einen dogmatismus und bist nicht mehr offen.
aber gott lässt uns die zeit erfahrungen zu sammeln.

@ antwortender: ich lehne die bibel nicht ab, sondern bin der gegenüber genauso kritisch, wie alle dem, was ich von kind an bis heute über die geisteswissenschaften gelesen, verstandes- und gefühlsmäßig geprüft und eingeordnet habe. und wenn da ein geistlehrer über ein medium kundgetan hat, dass es genausoviel schlechtes wie gutes ist, weil luzifer eben auch aktiv ist, dann kann ich das nur bestätigen. noch dazu, weil manches sich ganz harmlos anhört.
weiter will ich darauf aber nicht eingehen, weil du dir ja nicht die ohren kitzeln lassen willst.

das leben ist ein lernprozess, ein suchen nach erkenntnis - du glaubst, sie ausschliesslich in der bibel gefunden zu haben - ich suche weiter.
ob das "suchet, so werdet ihr finden, klopfet an so wird euch aufgetan" sich aussschliesslich auf die bibel selbst bezieht oder nicht - da sind wir halt verschiedner meinung. und auch uns selbst gegenüber - nicht gegenüber gott - verantwortlich.

@g3ldor: die seele wird - symbolisch - als hülle des geistes beschrieben. nur sehe ich darin keinen zusammenhang mit der wiedergeburt. und ich hab mehrfach und unabhängig voneinander gelesen, dass ein menschenleben erst ausgewertet wird, bevor wir (und das muss dann auch nicht sofort sein) wiedergeboren werden.

peter

Jede Seele baut sich ihren Körper für die jeweilige Inkarnation. Das Geschlecht wird festgelegt, das Programm für die DNS und auch die Aufgaben, die man bewältigen möchte, werden geplant.
Weiterhin suchen wir uns den Vornamen aus (wobei jeder Buchstabe eine eigene, tiefere Bedeutung hat), und auch das Geburtsdatum. (Da die Konstellation der Sterne eine erhebliche Bedeutung für unsere Persönlichkeit hat)

Daß alles funktioniert, liegt in den Händen unserer geistigen Führer, die auch während der gesamten Inkarnation in unserer Nähe sind und die Dinge so leiten, wie es notwendig ist.

Wenn alles „planmäßig“ läuft, und wir unser Leben nicht selbst beenden, kehren wir nach dem Verlassen unseres Körpers „nach Hause“ zurück, und wir sehen praktisch erst mal genauso aus, wie wir die Erde verlassen haben.

Sogar die Klamotten sind im Geistigen gleich. Daher merken manche Seelen erst gar nicht, dass sie „tot“ sind.

Dann werden wir (in der Regel) von unseren Führern und von geliebten, früher Verstorbenen empfangen und es beginnt eine Phase der Erholung. Das dauert solange, wie es notwendig ist.

Die Inkarnation in eine niedrigere Form, also als Tier oder Pflanze ist nur möglich, wenn wir so viel „Mist“ gemacht haben, dass wir uns selbst zurückentwickelt haben.
Also ganz böse Geister wie Hitler oder so sind Kandidaten für ein solches Extrem.
Ansonsten ist es nicht möglich, einen Menschengeist in eine Fliege zu „pressen“.

Man muß an niemanden glauben, um wiedergeboren zu werden.
Der Glaube an Gott und die Gesetze der Reinkarnation sind nicht unmittelbar voneinander abhängig.
Somit gibt es die gleichen Fragen im Jenseits, wie auch hier.
Wir werden auch „drüben“ nicht gleich auf Gott treffen; es geht darum, wie weit wir uns entwickeln können, und wie schnell wir uns in Seine Richtung entwickeln (wollen).

Marcus

@ marcus : woher nimmst du diese erkenntnis die mit der christlichen lehre rein garnix tun hat ?

Weiß Du, fragender, wie soll ich das so kurz wie möglich erklären?

........

Also , ich hab schon in meiner Kindheit gemerkt, dass ich einen „Draht ins Jenseits“ hab.
Dann kam ein Schlüsselerlebnis, ein spirituelles.
Daraufhin hab ich Augen und Ohren weit aufgemacht, viel gelesen, Leute getroffen, und letztendlich eigene Erfahrungen gemacht.

Wir haben jetzt schon viel geschrieben, aber noch mal konkret:

Die Lehre der Kirchen ist nicht identisch mit der Lehre Gottes.
Die Bibel ist in Gleichnissen geschrieben, und sie zu verstehen, ist, ohne das entsprechende Wissen, kaum möglich.
Selbst die 10 Gebote sind nicht wörtlich zu nehmen.

Das größte Werk, auf das ich gestoßen bin, sind die Neuoffenbarungen Gottes aus dem 19. Jahrhundert.
Hier wurde ein gigantisches Wissen über unser Dasein medial durchgegeben. Dafür musste Jakob Lorber „herhalten“. (findest Du auch im Internet)
Wer das durcharbeiten will sollte sich einige Jahre Zeit nehmen.

Außerdem decken sich die eben erwähnten Informationen mit dem Wissen der größten Geister unserer Zeit, z.B. des Dalai Lama, (der in seinen Büchern auch den Augenblick des Todes detailliert beschreibt, und wie die Seele den Körper verlässt usw.), dann Yogananda, der mehr mit dem Hinduismus verknüpft war, und unzählige andere Autoren aus aller Welt, die ihre Erfahrungen zu Papier gebracht haben.

Eine Freundin von mir macht Rückführungen; das heißt sie versetzt den Klienten in einen tranceähnlichen Zustand, bei dem man Zugang zu den Erinnerungen vergangener Inkarnationen bekommt.
(Alles, was eine Seele erlebt, denkt und fühlt wird „aufgezeichnet“, in der so genannten Akashachronik, die uns im normalen Tagesbewusstsein nicht zugänglich ist)

Alle Religionen basieren im Prinzip auf dem selben Grundwissen, sind aber abgewandelt und zum Teil auch absichtlich verzerrt worden.
Daraus entstehen falsche Bilder, Fanatismus und viel viel Leid.

Ich sag immer wieder, dass man viele Dinge, die uns widerfahren, verstehen könnte, wenn man sich etwas mit den Hintergründen unseres Daseins beschäftigen würde.

Kleines Beispiel: Ich weiß von einem „Fall“, wobei ein Mann eine sehr feminine, also weibliche Art an sich hatte. Es stellte sich heraus, dass er mehrere Inkarnationen als Frau hinter sich hatte. Und diese Erfahrungen haben ihn unbewusst geprägt.

So gibt es viele Antworten, wenn man nur die richtigen Fragen stellt.

Soweit erst mal.

Marcus

Lorber, Mdm. Blavatsky, Abd Ru Shin, auch Aleister Crowley, Joseph Smith ("Das Buch Mormon ist das richtigste aller Bücher auf Erden und der Schlussstein unserer Religion.")...und noch einige mehr meinten, die endgültige Wahrheit zu besitzen, die richtige Auslegung zu haben oder gar als Sprachrohr Gottes zu fungieren. Vor solchen Leuten hat Jesus selber gewarnt.
Das Evangelium ist kein Supermarkt, aus dessen Regalen man sich nehmen kann, was einem gefällt, auch der Umtausch ist ausgeschlossen.

@ constanze: jesus hat gesagt: ich hätte euch noch so viel zu sagen, aber ihr könnt es jetzt nicht fassen. daher will ich euch meine boten senden..
damit kann die bibel nicht als abgeschlossenes werk betrachtet werden.
jesus hat vor "falschen" propheten gewarnt.

nach dem motto: prüfet alles, und das gute behaltet - liegts in unsrer verantwortung, was wir für wahr halten, und was nicht.

peter

@pete: Von der Verantwortung eines jeden Menschen für sich und andere gehe ich aus, das Gegenteil habe ich nie behauptet.

@ constanze , du scheinst die einzige hier zu sein die die bibel wörtlich nimmt , alos ein bibeltreuer christ quasi , ich glaub zwar nicht daran aber wenn dann ganz oder garnicht also die bibel wörtlich nehmen oder ganz sein lassen , mich würde von dir interessieren was einen nicht christen deiner ansicht nach nach dem tod erwartet , ist die gottesferne wie traumloser schlaf ohne bewußtsein oder ewige qual ? das mit der gehenna hab ich woanders schon gelesen allerdings daß man da quasi lebendig hineingeworfen wird und dort quasi ewig brennt , das es diese stätte tatsächlich gab und dort aber nur schon tote hineingeworfen wurden wußte ich nicht und lässt das ganze in neuem licht erscheinen

Lieber Fragender,
tatsächlich ist es so, dass vieles in einem neuen Licht erscheint, wenn man sich damit auseinandersetzt. Ich habe mich mit vielem auseinandergesetzt, aber letztentlich glaube ich an das Evangelium, und ich bin überzeugt, dass die Bibel ein Regelwerk für das Leben enthält, das auch tatsächlich funktioniert, wenn die Menschen sich daran halten. Nun kennt Gott seine "Pappenheimer", er weiß um die Schwäche, die Nachlässigkeit, die Gleichgültigkeit und den Egoismus der Menschen, bleibt ihnen aber trotzdem in Liebe zugetan.
Nun aber konkret zu deiner Frage: Was geschieht mit den Menschen, die das Angebot Gottes willentlich und wissentlich nicht wahrgenommen haben und in diesem Zustand sterben? Zum einen haben diese Menschen damit auch nicht die Möglichkeit wahrgenommen, vor Gott im Namen Jesu um Vergebung ihrer Schuld (die ja jeder Mensch auf sich nimmt) zu bitten. Sünde trennt von Gott, aber Gott ist immer aufs Neue bereit, den Menschen einen Neuanfang zu verschaffen, wenn sie es denn erbitten und wollen.
Entscheidet sich der Mensch nun für ein Leben ohne Gott, bleibt er von Gott getrennt. Aber auch hier hat Gott seine eigenen Maßstäbe, "Wem ich gnädig bin, dem bin ich gnädig, und wessen ich mich erbarme, dessen erbarme ich mich" (Römer 9/15). Aber mal angenommen, der Mensch erlangt das Erbarmen Gottes nicht: "Der Sünde Sold ist der Tod; Die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unsrem Herrn" (Römer 6/23) und "So gibt es keine Verdammnis für die, die in Jesus Christus sind." (Römer 8/1). Hier wird Verdammnis mit Tod gleichgesetzt. Da Gott Leben ist, ist die Trennung von Gott der Tod, aus dem es keine Auferstehung mehr gibt. In der Offenbarung wird auch vom "zweiten Tod" gesprochen, denn den irdischen Tod erleben wir ja eines Tages alle. Jesus sprach in verschiedenen Bildern von der Hölle als Ort der ewigen Verdammnis, um den Menschen klar zu machen: Dieses Leben ist der Ernstfall. Der Mensch ist einmalig, das Leben ist einmalig, Entscheidungen sind jetzt zu treffen, nicht in irgendeinem anderen Leben. Der Mensch hat es selbst in der Hand, ob er Gemeinschaft mit Gott haben möchte oder ob er für immer von Gott getrennt sein möchte. Von einer Hölle wie auf einem Bosch-Gemälde spricht die Bibel nicht. Warum auch: Es geht schließlich um die frohe Botschaft, um den Weg, der zu Gott führt, nicht nur nach dem Tod, sondern auch jetzt. Es geht um Kraft, Hoffnung, Barmherzigkeit, um Neuanfänge, es geht darum, dass der Mensch von Gott geliebt wird, und er den Menschen entgegenkommt.Es geht darum, Leben lebenswert zu machen, ohne Angst, sondern in Liebe und Zuversicht.
Ich hoffe, ich konnte deine Frage zu deiner Zufriedenheit beantworten.

@ constanze: du hattest gesagt, das evangelium sei kein supermarkt, aus dessen regalen man sich nehmen könne was einem gefiele.
ich hatte gesagt, die bibel sei kein abgeschlossenes werk. jesus hats ja selbst gesagt, ich hatte ihn zitiert.
also nochmal mein standpunkt: die bibel ist teil des evangeliums - und wie die von mir zitierte stelle im vaterunser beweist (denn gott, an den sich das gebet richtet, ist nicht der versucher) ist sie kritisch zu sehen, genau wie das, was es an durchgaben über medien aus dem jenseits gibt.
so war das mit der verantwortung von mir gemeint - der werden wir m.e. nicht gerecht, wenn wir buchstabengetreu an der bibel kleben, genausowenig wie wenn wir alles kritiklos glauben, was über medien aus dem jenseits an aussagen kommt und gekommen ist.

@ fragender: constanze wird dir ja sicher ihren standpunkt mitteilen. aber selbst die zeugen jehovas, die die bibel wortwörtlich nehmen und als abgeschlossen ansehen, gehen nicht von einer hölle oder ewigen qual aus, sondern das die ungläubigen von gott "ausgelöscht" werden.
naja, wer´s glauben mag - kaum ein irdischer vater würde so mit seinen kindern umgehen, aber gott ??
vielleicht sollten die, die solches glauben, sich mal das gleichnis vom verlorenen sohn verinnerlichen..

peter