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Brexit - und dann?

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Andreas900 meinte:
Du bist echt der Knaller, ich frage dich zweimal danach wie du auf 22 Millionen kommst und du weichst dem immer wieder aus.
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Eine hypothetische Zahl, damit du mal siehst wie viele Einwohner alleine Syrien hat. Und falls du dies nicht weisst, es ist nicht das einzigste Land aus welchem gerade geflüchtet wird. Die hohe Zahl sollte dir zu erkennen geben, dass wir irgendwann an unsere Aufnahmegrenzen gekommen sind. Aber auf dem Ohr bist du halt taub.

Übrigens, sage mir bescheid falls ich so vielen Fragen ausweiche wie du. Erst dann muss ich mir wirklich Gedanken machen.

Andreas900 meinte:
Dabei hast du selber schon gesagt, dass 22 Mio die Einwohnerzahl Syriens ist, stellst aber selber fest, dass es recht dumm war das so zu formulieren, weil die Andeutung alle Syrer würden nach Deutschland flüchten natürlich nicht haltbar ist.
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Wenn du der Ansicht bist, es läge lediglich eine falsche Formulierung vor, weshalb geilst du dich dann überhaupt daran auf? Um wenigstens einen Stich machen zu können?^^

Andreas900 meinte:
Ich habe gefragt wie du verhindern willst, dass Flüchtlinge nach Deutschland kommen.
Du hast gesagt, man müsse sie nur schlechter behandeln als in anderen Zielstaaten.
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Auch das ist falsch! Liegt das am Beamtentum?
Es geht nicht um eine schlechtere Behandlung, sondern um gar keine. Um eine Ablehnung und offizielle Stellungnahme, keine Flüchtling mehr auf zu nehmen. Wer dann trotzdem käme, wäre illegal eingereist. Klappt doch aktuell bei deinen EU Freunden auch. Ist das echt so schwer zu begreifen? 😕

Das ist ein Status, der irgendwann nötig sein wird und wir alle werden diesen noch erleben. Geht ja kaum anders wenn wir jährlich 1 Million aufnehmen. Nur Gutmenschen denken halt von 12 Uhr bis Mittag.

Andreas900 meinte:
Viele dieser Flüchtlinge haben alles verloren, leben in Gemeinschaftsunterkünften auf engen Raum und können den Tag kaum was sinnvolles tun außer essen und schlafen.
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Geschützt vor Hunger, Kälte und Krieg - hast du nebenbei vergessen zu erwähnen. Aber das sind ja auch nur nebensächliche Punkte...

Jetzt hast du mich neugierig gemacht: Bist du allen Ernstes der Meinung, die Aufnahme von Flüchtlingen könnte demnach anders ablaufen? Wie denn? Erstbezug einer Villa am See mit Butler? Job je nach Belieben? Das wirft jetzt aber Fragen auf.

Andreas900 meinte:
Erstaunlich aber, wenn wir doch alle nicht wissen was der Satz "wir schaffen das" bedeutet, warum zitierst du ihn in jedem dritten Beitrag mantra mäßig?
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Sorry, ich dachte du würdest dieser Fraktion Der Bahnhofswinker noch angehören und könntest mir mithilfe deiner beruflichen Nähe an der Thematik vielleicht erklären, was dieser mysteriöse Satz denn nun wirklich bedeutet.
Hab ich mich geirrt, schade.
 
Portion Control meinte:
Eine hypothetische Zahl, damit du mal siehst wie viele Einwohner alleine Syrien hat
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Ah hypothetisch! Also erfunden.
Ob 5, 50 oder 100 Millionen Flüchtlinge kommen, weißt du ebenso wenig wie ich, mehr wollt ich gar nicht wissen.

Portion Control meinte:
Auch das ist falsch! Liegt das am Beamtentum?
Es geht nicht um eine schlechtere Behandlung, sondern um gar keine. Um eine Ablehnung und offizielle Stellungnahme, keine Flüchtling mehr auf zu nehmen. Wer dann trotzdem käme, wäre illegal eingereist. Klappt doch aktuell bei deinen EU Freunden auch. Ist das echt so schwer zu begreifen? 😕
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Achso. Einige Beiträge vorher hast du ja geschrieben man müsse die Asylbewerber nur schlechter behandeln als in anderen Ländern. Jetzt geht es dir um die Illegalen.
Aber da sind wir doch mit allen politischen Richtungen in einem Boot: Asylverfahren schneller durchziehen, Illegale abschieben. Bereits in 2015 wurden doppelt so viele abgeschoben wie in 2014, Tendenz steigend. In der Bilanz haben wir aber nun mal auch sehr viele Asylberechtigte, die man nicht einfach abschieben kann.

Offizielle Stellungsnahme keine Flüchtlinge (also auch nicht die berechtigten) aufzunehmen? Schwierig. Dir ist klar, dass das gegen unser Grundgesetz ist?
Artikel 16a GG sichert politisch Verfolgten ein individuelles Grundrecht auf Asyl. Das ist Ausdruck für den Willen Deutschlands, seine historische und humanitäre Verpflichtung zur Aufnahme von Flüchtlingen zu erfüllen.
Tschuldigung, da schlägt doch glatt der Beamte bei mir durch, dass ich mich an das Grundgesetz halte, aber wer braucht schon Grundrechte? 🙄

Naja bei Grundrechten gibt es Schranken und sogar Schranken Schranken, aber ich finde es schon vermessen von dir zu entscheiden wie viele Flüchtlinge Deutschland aufnehmen kann oder nicht. Da kannst du mit Stoiber ne Weißwurst essen gehen und dich unterhalten, ob 2,3,4 oder 10 Millionen noch ok sind. Ich habe dich ja schon vorher mal gefragt, welche persönlichen Nachteile dir bisher entstanden sind warum du es so untragbar findest, aber darauf hast du mir nicht geantwortet (und dabei unterstellst du mir ja nie alles zu beantworten 😛) Vor meiner Haustür hat bisher auch noch keiner der 22 Mio Flüchtlinge gestanden und ich winke schon die ganze Zeit! 🙄
 
Mal was anderes PC:

Was würdest du eigentlich machen wenn du zuhause verfolgt würdest, auf dich geschossen wurde, als Flüchtling mit nem Holzboot über Meer geschippert bist, von Familie getrennt, vielleicht Familienangehörige auf der Fahrt verloren und irgendwann in einem sicheren Land ankommst und dir gesagt wird: "Sorry wir haben Aufnahmestopp"?

Würdest du das als Flüchtlinge verstehen, dass in einem wirtschaftlich und politisch recht stabilen Land wie Deutschland keine Flüchtlinge mehr rein gelassen werden?

So manch ein Deutscher sind in seinem Liegestuhl vor seinem Häuschen im Grünen, genießt die Sonne, hat seine Sportkarre in der Einfahrt stehen und schreibt in Internetforen wie untragbar die ganzen Flüchtlinge für SEIN Land sind.

Was kosten denn Asylbewerber? Mal angenommen für jeden Asylbewerber zahlen wir anfangs 1.000 € monatlich (Unterkunft, Essen, Verfahren, Integration) bei z.B. 1 Millionen Flüchtlingen, dann wären das 1000*12*1.000.000=12 Milliarden.

Ökonomisch absolut machbar. Deutschland gibt knapp 140 Milliarden für Soziales und Arbeit aus, alleine fast 40 Milliarden für Verteidigung. Und wenn immer mehr kommen? Die Kosten sinken langfristig, denn irgendwann sind ja einmalige Kosten für verfahren, Gerichte und Integration pro Fall durch und einige Asylbewerber arbeiten. Rein ökonomisch ist noch lange keine Grenze erreicht behaupte ich.

Wieso kann Schweden pro Kopf viel mehr Asylbewerber unterbringen als Deutschland? Wer bestimmt die Obergrenze? Gibt es dafür Kriterien oder denken wir uns eine Obergrenze aus? Ist es nur dein emotionales Empfinden warum du Asylbewerber als Überbelastung ansiehst? Geht es dir um Straftaten? Kannst du das irgendwie begründen?

Kann man eigentlich (egal ob aus Moral oder Gottesglauben heraus) Menschen die Hilfe verweigern so lange es einem so gut geht und dem anderen Menschen so schlecht?

In Deinem Profil steht doch das Motto von Albert Schweitzer alles Leben zu achten. Hört das für dich da auf, wo du es als unangenehm erachtest oder es für dich ein Risiko darstellt, Geld kostet? Albert Schweitzer bezeichnete sich selber als Weltbürger und hat ein Krankenhaus in Afrika gegründet. Er war in Kriegsgefangenschaft und hat sich dennoch immer für Kranke, Arme und den Frieden eingesetzt.

Du schreist wie Stoiber nach einer Obergrenze. Wo liegt die und bitte begründen.
 
Ist es wirklich so schwer zu verstehen, weshalb sich Leute gegen eine unkontrollierte Zuwanderung aussprechen? Denn von Asyl kann ja leider keine Rede sein.

Ich dachte du wärst mit Herzblut EU´ler. Hast dich aber bislang keinen Schimmer dafür interessiert, weshalb viele deiner Nachbarn keine Flüchtlinge, oder nur eine sehr geringe Anzahl akzeptieren? 😕

Jetzt stell dir mal vor, es geht weiter mit jährlich einer Million Flüchtlinge. Müssen wir uns umbenennen, oder? Weil mit Deutschland hat das doch dann eigentlich nix mehr zu tun. Oder was hast du persönlich im Sinn, was aus unserem Land mal werden soll? Eine Kolonie?

Würdest du das als Flüchtlinge verstehen, dass in einem wirtschaftlich und politisch recht stabilen Land wie Deutschland keine Flüchtlinge mehr rein gelassen werden?
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Natürlich würde ich verstehen, ab einem bestimmten Punkt auch nicht mehr willkommen sein zu können, wenn ich gemeinsam mit einer Million Glaubensbrüdern ein kulturell und gesellschaftlich vollkommen anderes Land, heimsuche.
Du etwa nicht? 😕
 
Du bist es jetzt aber PC, der fast keine meiner Fragen an dich beantwortet 😛

Bezweifelt doch keine (auch nicht Merkel), dass eine Aufnahmekapazität rein praktisch Grenzen hat.

Aber wenn du nach einer solchen Obergrenze schreist, dann muss du doch eine Vorstellung davon haben oder? Denn wenn nicht, dann ist das nur Stimmungsmache ohne Sinn.

Also frage ich nochmal: Wo liegt die Grenze und kannst du das begründen?
 
Andreas900 meinte:
Du bist es jetzt aber PC, der fast keine meiner Fragen an dich beantwortet 😛
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Ich habe halt die Hoffnung noch nicht aufgegeben, das du nur so tust als hättest du keinen Schimmer, weshalb es tatsächlich Leute und ganze Länder gibt, die keine Zuwanderung möchten. Alleine aus dem Wort "unkontrolliert", könnte man schon einen Aufsatz ableiten, wenn man sich die Zeit nehmen möchte. Auf die Umbenennung Deutschlands zu "Syrischer Kolonie", es sind aber auch andere Wortprägungen möglich, bist du gar nicht eingegangen. Weshalb also mehr Faktoren aufzählen wenn klar ist, dass du dich ohnehin mit keinem Argument beschäftigen möchtest?

Andreas900 meinte:
Bezweifelt doch keine (auch nicht Merkel), dass eine Aufnahmekapazität rein praktisch Grenzen hat.
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Ach, jetzt doch?

Andreas900 meinte:
Aber wenn du nach einer solchen Obergrenze schreist, dann muss du doch eine Vorstellung davon haben oder?
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Was erzählst du denn da immer wieder für Sachen? Ich bin gegen jede weitere Zuwanderung ohne Sinn und Verstand. Was hat das mit einer Obergrenze zu tun? Das ist doch nicht von einer exakten Zahl abhängig. Man hat bereits so viele Fehler gemacht, die nicht mehr rückgängig gemacht werden können. Wären im ersten Schritt nur Familien mit Kindern aufgenommen worden, hätte man in der Flüchtlingskrise weitaus mehr bewegt. So aber hat man es halt vergeigt, aber zumindest wieder für volle Schwimmbäder gesorgt.

Jegliches kriminelle Handeln, müsste zur Ausweisung führen. Aber wer einmal hier, hat es ja geschafft. Der straffällige Ärmste, kann ja nicht zurückgeschickt werden - wäre unmenschlich. Den einheimischen allerdings, kann man diverse Repressalien zumuten.

Polizisten werden bespuckt und beschimpft. Auf andersgläubige wird Jagd mit Messer und Gestänge der Feldbetten gemacht. Einheimische Frauen werden zu tausenden belästigt und das als Bilanz von einem einzigen Jahr!
Aber das hörst du auch jetzt alles zum ersten mal, oder?

Das System kränkelt von vorn bis hinten und jetzt frage mich bitte nicht noch einmal ohne vorher auch mal selbst zu überlegen, weshalb man eigentlich gegen die Aufnahme von Flüchtlinge sein kann!
 
Portion Control meinte:
Was erzählst du denn da immer wieder für Sachen? Ich bin gegen jede weitere Zuwanderung ohne Sinn und Verstand. Was hat das mit einer Obergrenze zu tun? Das ist doch nicht von einer exakten Zahl abhängig.
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Portion Control meinte:
Es geht nicht um eine schlechtere Behandlung, sondern um gar keine. Um eine Ablehnung und offizielle Stellungnahme, keine Flüchtling mehr auf zu nehmen
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Dann habe ich dich wohl missverstanden. Ich habe geglaubt "keine Flüchtlinge mehr aufnehmen" hieße eine Grenze zu ziehen.

So weichgespült hörst du du übrigens an wie Frau Merkel, die auch nur davon spricht Aslyzahlen zu reduzieren und das Asylverfahren besser zu strukturieren.
 
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