Beziehungsangt - bleiben oder gehen?

Liebe Marina!
Wahnsinn - deine Geschichte war auch MEINE. Es ist so makaber, mir hats den Magen verdreht beim Lesen. Ich steckte 6 1/2 Jahre in heute mir unverständlicher Abhängigkeit vom Geist jenes Mannes, meines Traummannes, dem ich wie Du und unzählige andere Mitleidensgenossinnen nachgetrauert habe - icb war hernach psychisch völlig "hinüber", falsch konditioniert auf "für MICH wird es NIE einen Mann geben, der mich will und mehr als eine "keine Beziehung".
Es hat mir diese Begegnung UNGLÜCK GEBRACHT UND MICH SCHLECHT BEEINFLUSST, auch körperlich geschwächt weil ich alle Formen von "Zuständen" bekam, ständig "befangen" war wieder mal nachzufragen, dauernd diese täuschende Hoffnung, es könnte was werden....NACH EINIGER ZEIT DIE ER VERMUTLICH NOCH BRAUCHT - NA, WAR NATÜRLICH NICHT SO, er hatte seit seinem 15. Lebensjahr Mädchen, FRAUEN, und war IMMER UNVERBINDLICH. Ein LEBENSSTIL also.
Eine zwischenmenschliche UNFÄHIGKEIT, NÄHE AUF LANGE ZU ERTRAGEN, OHNE HAARE IN DER SUPPE ZU SUCHEN ODER VÖLLIG UNZUFRIEDEN ZU WERDEN.
Das schlimmste ist: man wird kleinweise ver-rückt.VERRÜCKT wird man dabei!
Das klare Bild dass man selbst anfangs hat, sogar die Worte mit denen man sich anfangs KONKRET UND VERBINDLICH ausdrückt, werden aufgrund der Unsicherheit der Ausdrucksweise und ängstlichen Unverbindlichkeit dieses Schlags von Männern komplett in Grauzonen verdreht, bis alles KIPPT.
ES KIPPT DEIN BILD VON IHM VON IHM.
Kein Edelmann von Mann.
Nur ein SchönTUER.
Dieser Schlag von Mann ERFINDET EINEN TYPUS VON FRAU, DER NUR KONDITIONIERT PRODUZIERT WERDEN KANN, NÄMLICH DURCH KONTROLLAUSÜBUNG:
SIE SELBST (und nicht WIR) BESTIMMEN:
Wann,
Wieoft
Das Telefonieren
Das Sich-Sehen
Aber IMMER UNVERBINDLICH - kennt man - will sagen: LEIDER ICH HAB EBENFALLS DARUNTER GELITTEN UND ZEITLICH NICHT ZU KNAPP!
SO EINE SCHEI- - FREUNDSCHAFT KANNS NIEMALS GEBEN!

Er bringt Dir Unglück Marina. Lass es!
Ich musste nach den 6 1/2 Jahren noch ein bißchen (1,5 Jahre) warten,
bin heute glücklich verheiratet - mein Mann
ist das völlige Gegenteil-
Untreue kein Thema.
Unklares Ausdrücken auch kein Thema.
Wichtig ist Marina: Er muss DICH GLÜCKLICH MACHEN.
Er muss zu DIR passen. Es muss für DICH passen.
Wenn Dich wiedermal ein Mann mit so Sprüchen versucht auf unbestimmte Zeit hinzuhalten, DANN ISSA VOM FALSCHEN SCHLAG, dann mach auf deinem Absatz kehrt ...UND SAG TSCHÜSS UND "SO LONG!"-JOHN WAYNEs braucht niemand mehr - die nutzten noch keiner Dame!
Bleiben oder Gehen?
GEHEN!
WEGLAUFEN!
Gar nicht auf "Freundschaft" EINLASSEN! (Könnte sein, dass Du nicht die Erste bist, der er diese Offerte macht und läßt Dich bloss schlaflos, und in Gefühlschaos)
Empfehle radikalen ABBRUCH UND NEUE GRUNDSTÜCKSSUCHE MIT NEUEM BAUHERRN! ;-)
Neue Telnr. und totale Kontaktsperre!
Gruss Sannie

Hallo Sannie,
danke für deine Worte. Es hat mich umgehauen.....
6 1/2 Jahre...ich weiß gar nicht was ich dazu sagen soll.
Deine Worte haben mir einiges klarer vor Augen geführt.
Ok, ich weiß jetzt geht es mir schlecht. Aber, das wird mit Sicherheit nicht so bleiben. ich werde es nicht weiter zulassen und nur noch nach vorne schauen.
Für meinen Fall war es mit Sicherheit der beste Weg alles abzuschließen.

Ich freue mich sehr für dich, dass du DEN Mann gefunden hast.
wünsche dir alles gute.
Marina

Hallo Marina, Hallo Sannie,

Echt verrückt 6,5 Jahre..... das gibt mir auch grosse Bedenken, und rein verstandesmässig weiss ich auch, dass das ganze nichts bringt und mich auf Dauer nur leiden tut... Nur die Frage ist : Wie komme ich von ihm los ? Hatten uns jetzt schon seit fast 6 Wochen micht mehr gesehen und auch kein Kontakt, hat mich dann angerufen ob ich am Samstag mit ihm zusammen an einem 2-er Team Wettkampf teilnehmen wollte, habe natürlich zugesagt, wollte danach direkt nach Hause (hatte ich mir vorgenommen), sind dann 2ter geworden 🙂... und er meinte darauf müssten wir ja aber eins trinken etc und letzenendes hab ich dann bei ihm übernachtet (sein Kommentar "FATAL ATTRACTION")... war auf der einen Seite natürlich schön aber könnte mich natürlich auch selbst mit dem Fuss rennen !!!!! aber wenn er dann vor mir steht dann sind wieder alle guten Vorsätze vergessen... :-(( Aber habe einfach nicht die Kraft "nein" zu sagen.
Es ist genau so wie du sagst, Sannie, er ist derjenige der bestimmt wieoft, wann etc und das ist sehr belastend auf Dauer
Marina, halte weiter durch... das ist wohl echt das beste, was du tun kannst !! Kannst echt stolz auf dich sein...🙂)
Hoffe, dass ich es auch demnächst mal schaffe, nur weiss ich nicht wie ????
Alles Liebe
Elisa-Marie

Hallo Marina, hallo Elisa-Marie!

Was dem Fass jedoch den Boden ausschlägt, ist, dass deren "Arschhaftigkeit" grenzenlos und rücksichtslos über sämtliche "ungemähte Beete" (=also Frauen, die aufrichtig sind und Treue BRAUCHEN und ohne Treue nicht können, ICH ZUM BEISPIEL 🙂 )fährt.
Da gibt´s so Charaktereigenschaften von diesem Schlag, die INDIREKT schon auf das Unglück in der Zukunft hindeuten:
GESTRESSTER AUFTRITT
UND QUICK TO SPEAK (unüberlegtes Quasseln, verletzende Bemerkungen, od Brüllen mit anderen, was die alles falsch machen und sie selbst natürlich oberwichtig richtig gemacht hätten, nein, mehr noch: VORAUSSEHEN KONNTEN! 🙂 ich hasse diesen oberwichtigen Ausdruck: VORAUSSEHEN KONNTEN - typisch oberaffig! - oder demontierende Bemerkungen! - selten mit Entschuldigungen im nachhinein! - Problem: STOLZ - sind stolze Gockel!)
und QUICK-TO-GET-ANGRY! (besonders unvorteilhaft!--->führt zu beschämenden Auftritten in der Zukunft, Frau an allem Schuld, fühlen sich dann wieder eingeengt!, worin eigentlich eingeengt, ausser in Ihrem Egoismus, denn was sie UNS antun/antaten, so ergehts den Mädels auch NACH uns, seid versichert!, speziell, wenn die Herren so nebenbei schon von "etlichen Beziehungen" sprechen!)
Jedenfalls bringt die Zukunft: Sie sind dauernd gestresst oder verärgert und man fühlt sich verstärkt fehl in dieser Geschichte und weiss man muss RAUS!
SCHNELLSTENS!

JA! DAS KANN ICH SELBST BESTÄTIGEN!
Und um Euch noch einen Schritt weiter in meinen Gedanken zu führen:
Unsre kleine Tochter ist wie mein Mann: ruhig, nett, ausgeglichen undlacht gerne!
Schlimm, wenn ich mir vorstelle, dem Ex hätte das "Kind" nach einiger Zeit für mich "absehbar bei ihm" EINGEENGT und dann vielleicht mit Verhaltensstörungen zu laborieren begonnen...grässlicher Gedanke.
Mein Mann hat noch niemals irgendwas von einengen gefaselt und redet und handelt völlig normal, ist eben ganz anders.Vor allem nicht:HINTERHÄLTIG UND VERLOGEN!
Letzter Punkt: keine FAMILIENGRÜNDUNG mit SOLCHEN EXEMPLAREN!
Auch nicht VERSUCHEN ODER ÜBERRUMPELN! WIRD PEINLICH!
besser: AUSSTEIGEN UND SICH RETTEN SOLANGE ZEIT IST!
Die Belehrung kann ich mir sparen ...ich weiss - sorry, hab halt nur sehr lange gebraucht um auszusteigen und möcht Euch wirklich Zeit ersparen - ich kenn die Zukunft, die wird immer TRISTER mit solchen Männern!

Und bei Trennung von diesen Männern
wird Euch DIES hier zuteil: --->auch nicht von der Hand zu weisen, sag ich Euch:

"You're somewhere in the future and you look much better than you look right now" - JA! Ich bestätige es HIERMIT!!!
Euch noch einen schönen Tag!
Sannie

Hallo Sannie, Marina,Lisa
Freut mich wirklich dich, dass du (Sannie) einen lieben Mann hast, der dich respektiert, bei dem du dich wohl und geborgen fühlst und der dich respektiert🙂)
Ich weiss ja inzwischen dass es nur bei einer "Freundschaft" bleiben wird,in meinem "Fall" bin ich mir schon ziemlich sicher, dass es da niemanden anderen gibt, und verärgert oder gestresst ist er eigentlich nie, wenn wir uns sehen ist er immer ganz zuvorkommend und fürsorglich tut alles damit es mir "gut geht". Und ich denke dass er schon ehrlich mit mir ist...
Ich habe einen 6-jährigen Sohn, hat J. bisher nur einige Male gesehn (will ihn so gut wie es geht aus der "Geschichte" raushalten. Mein Sohn ist ganz begeistert von J. und die beiden kommen gut miteinander klar.
Momentan ist die Frage für mich, ob ich so eine Art "Freundschaft" aktzeptier oder nicht, denn es liegt ja nur an mir "nein" zu sagen.
Ich habe schon am Samstag gemerkt, dass es nicht mehr so war wie vorher, ich habe inzwischen schon wieder eine ziemliche "Schutzschicht" aufgebaut... und ich weiss inzwischen gar nicht ob ich noch weilklich so richtig verliebt bin (obwohl er für mich der absolute "Traumman" ist und wahrscheinlich auch bleiben wird) oder ob es sich vor allem um körperliche Anziehungskraft handelt. So wie bei ihm habe ich das noch nie vorher gehabt und er auch noch nie (so wie er sagt und ich denke schon dass ich ihm glauben kann). Da denke ich mir dann auf der einen Seite, nein "Stopp" aber dann auch wieder warum nicht diese schönen gemeinsamen Momente einfach geniessen, man lebt ja schliesslich nur einmal....
Habe ihn übrigens auch noch gestern gesehen, da er an einem Radrennen eilgenommen hat wo ich als Helfer gearbeitet habe, haben zwar mitteinander gesprochen und habe gemerkt dass er meine Nähe gesucht hat, bin dann aber vor ihm nach Hause gefahren haben auch nicht abgemacht, wann wir uns noch mal telefonieren oder sehn und heute geht's mir eigentlich gut...
Weiss momentan nicht, ob ich mich jetzt wirklich mit dem Gedanken abgefunden habe, dass da nie etwas "festes" draus wird oder ob ich mir das nur vormache....keine Ahnung....
Marina, mir gings auch so als wir vor einigen wochen die "Beziehung" eigentlich beendet hatten, ich fühlte mich die ersten 2 Tage totalerleichtert, und verstand gar nicht, dass es mir soooooo gut gehen konnte, die paar Tage danach ging's mir dann s..schlecht... und ich hatte mich schon so halb mit der Situation abgefunden, bis er sich dann wieder gemeldet hatte.
Aber wenn's nut geht, halte durch!!!!!!!!!!!! Du bistauf dem guten Weg...
Und als "verschwendet" würde ich das Jahr auch nicht ansehen : du hast trotzdem schöne Momente erlebt, du hast eine Erfahrung gemacht aus der du viel gelernt hast und vielleicht dich selbst besser kennengelernt hast. Du weisst jetzt, das solch eine Pseudo-Beziehung definitif nichts für dich ist und wirst dich in Zukunft garantiert nicht mehr auf solch einen Typ Mann einlassen, du weisst jetzt ganz genau was du willst, oder ?
Alles Liebe

Hallo an alle,
je mehr ich drüber nachdenke und eure gedanken lese, desto klarer wird mir einiges. Und dennoch habe ich das Gefühl, dass ich noch sehr schwach bin ihm gegenüber. Als ich gestern kurz bei ihm war, kam dann von ihm die frage: ich gehe davon aus, dass du dann nicht mit in Urlaub fährst.
was denkt er sich eigentlich?? Für ende Mai war mit einer größeren Gruppe ein langes WE in Holland geplant. Die ganze Zeit habe ich mich davor gedrückt. Und jetzt? glaubt er dass ich mit ihm abschließen will und dennoch in den Urlaub fahre??? Wo jeder außenstehender glaubt wir seien ein Paar und sich dann wundern, dass er anderen hinterherschaut??? Nein. Ich verstehe ihn nicht und eigentlich will ich ihn auch gar nicht verstehen. Das einzige was ich verstehen will, ist wie es jemand schafft mich so ....."willenlos" zu machen.
Ja, auch bei mir bestimmte er wann, wieoft, wo und überhaupt. Und wenn ich darüber nachdenke, dann hat er sogar mein Essen entschieden, wenn wir etwas bestellt haben nur damit er auch probieren kann bzw. damit er teilen kann. Weil er sich einfach nicht entscheiden kann.
Elisa-Marie, ich weiß dass es schwierig ist zu entscheiden wann endlich genug ist. Bei mir war es so, dass ich mich immer unwohler gefühlt habe, immer vernachlässigter und einfach nicht von ihm beachtet. Er hat sich schon lange nicht mehr für MICH interessiert, für das was ich mache, wo ich hingehe oder was ich denke. Das war für mich der ausschlaggebende Punkt. Auch wenn er dennoch immer sehr lieb mir gegenüber war, immer die Nähe und Berührung gesucht hat. Aber das war wohl, weil er sein Urinstinkt stillen musste, jemanden in seiner Nähe zu haben, damit er sich nicht komplett alleine fühlen muss.
Auch ich muss leider feststellen, dass er der Traummann für mich war. oder bildet man sich das nur ein? Nur weil er so unerreichbar erscheint? Wie so oft ist es doch im Leben so, dass man gerne das haben möchte, was man nicht haben kann....
Ob man diese Art von "Freundschaft" akzeptiert, dass hängt von jedem einzelnen ab, wie man damit umgehen kann. Ich konnte es nicht mehr.

Das sind die richtigen Worte: "man lebt nur einmal". Sollte man dann nicht schauen, dass es einem persönlich auch richtig gut geht? wenn man sich ständig Hoffnung macht, in jemanden unerreichbaren verliebt ist, geht es dann einem gut? Ich denke nicht, denn all diese Gedanken können sehr belastend sein und im Grunde denke ich, dass sie keine Basis für ein glückliches Leben (egal ob allein oder zu zweit) bilden.
Ständig rede ich mir ein, dass wenn er sich nochmal melden sollte, dann werde ich ihn abweisen und mich auf nichts einlassen. Aber wieso hoffe ich, dass er sich doch meldet? Nur damit ich für mich eine Bestätigung bekomme?
Bestätigung wofür?

Ich danke euch sehr für euren Zuspruch. Es hilft mir sehr diese schwierige Zeit zu überstehen.
Vielen lieben Dank euch allen.
Marina

Hello Marina,
Super, dass du inzwischen immer klarer siehst🙂. Ist ja aber auch normal, dass du ihm gegenüber noch schwach bist, weil du wahrscheinlich trotzdem noch in ihn verliebt bist... so etwas vergeht leider nun mal nicht so schnell.
Aber du hast ihn gesehen, und bist wieder nach Hause gefahren..ist ja schonmal ein erster Schritt und ein Zeichen von Stärke und Willen von deiner Seite. Kann mir gut vorstellen; wie schwer dir das fällt.
Ist (war) er denn auch im alltäglichen Leben so untentschlossen oder eher einer der Verantwortung übernimmt und "die Sache in die Hand nimmt".?
Heute geht's mir schon gar nicht mehr so gut, hatte Stress auf der Arbeit und würde ihn am liebsten anrufen nur um zu hören "oh das freut mich aber, dass du mich anrufst" und dass er mir einfach nur zuhört. Ohhhhhh nein, da hoffe ich ja schon wieder:-((((. Hätte mich aber besser Samstag auf ihn einlassen sollen, aber da war mein Verstand wieder mal ganz abgeschaltet... hatte einfach nur Lust mit ihm zusammen zu sein. Hat sich seitdem auch nicht mehr gemeldet... eigentlich schon gut so.
Habe meiner besten Freundin von meinem Rückfall erzählt, sie meinte nu" oh nein das darf doch nicht wahr sein, der wickelt dich total um seinen kleinen Finger und das weiss er ganz genau, wenn du da nicht eine klare Linie setzt, dann befindest du dich noch in 10 Jahren in der gleichen Situation. Er hat ja das was er will." Ja, da hat sie schon recht. Er hat es ja wirklich gut mit mir, aber ich mit ihm??? Nein, nicht wirklich...
Tut mir natürlich wahnsinning weh, wenn ich sehe, was er alles mit seiner Ex zusammen gemacht hat (haben 5 Jahre lang zusammen gewohnt) das Haus renoviert, gemeinsame Urlaube, viel Sport er hat die Beziehung beendetr weil er eine Familie gründen wollte und sie sich nicht bereit dafür fühlte...
Ich weis¨s schon irgendwie dass irgendwann demn¨chst der Punkt kommen wird, wo auch ich "stopp" sagen werde, nur momentan bin ich einfach noch zu schwach....
Und es hilft mir auch so wie dir, Marina, darüber zu schreiben, die Meinung odzer Erfahrung von dir und den anderen zu hören;
DANKE

Hallo,
Bin wieder mal dabei, zu grübeln... binauf der Arbeit und kann einfach mich wieder mal nicht konzentrieren...
Bin jetzt fest entschlossen, jeglichen Kontakt zu J. abzubrechen, es geht mir einfach seit gestern wieder schlecht, denke wieder von morgens bis abends an J., habe wieder von ihm geträumt etc und habe heute morgen wieder mal eine Stunde geheult. Vielleiht meldet er sich ja auch nicht mehr, aber wenn, dann werde ich ihm sagen, das ich ihn einfach nicht mehr sehen will, es hat mir einfach zu weh getan, einige schöne Stunden letztes WE mit ihm zu haben und dann wieder mal zuwarten.... ich kann das nicht mehr. Hoffe, das ichstark bleibe🙂) und durchhalte, da er einfach ein Mensch ist, der mir gefällt, der mich "umhaut", der einen unwahrscheinlichen Charme hat und einfach vom Charakter und vomAussehen einfach der erste Mann in meinem Leben ist,wo ich sage (sagte), das ist mein Traummann.
Es tut sooooo weh, aber ich will's einfach schaffen und michnochmal frei fühlen.
Aber es tröstet mich unheimlich zuwissen das ich nicht die einzige bin, die solcheine schwierige Situation duchlebt.
Muss mal weiter arbeiten....
Schönen Tag noch🙂)

Hallo elisa-marie,
wie geht es dir heute? Es ist wirklich alles sehr schwierig weil Gefühle mit ihm Spiel sind. Ich kann nur zu gut nachempfinden.
Die Situation macht dich nicht zufrieden und auch nicht glücklich. Diese ewige Warterei, warten darauf wann er mal wieder dazu "bereit" ist sich mit dir zu treffen. Ja, er macht es sich sehr einfach. Er lebt sein Leben und wenn er mal wieder das Bedürfnis nach Nähe und Intimität hat, dann kommt er an. Würde sich diese Situation denn jemals ändern? Denkst du er würde eines Tages vor dir stehen und sagen, lass es uns gemeinsam probieren?
Ich hatte die Hoffnung (oder vielleicht doch noch nicht?) aufgegeben. Man hat schon zu lange einen gewissen Lebensstil geführt und es ist schwer alles wieder um 180 Grad zu wenden.
Wenn du merkst, dass es dir im Grunde besser geht wenn du nicht mehr ewig hoffen musst (auch wenn er DER Mann ist) dann musst du bei deiner Entscheidung bleiben. Die erste Zeit ist hart. Aber danach.....Ein Tunnel ist nicht endlos lang und am Ende ist wieder Licht! Tageslicht, Sonnenlicht, frische Luft und einfach nur ein freies Gefühl.
Ich habe immer noch sehr stark daran zu knabbern. Ständig hoffe ich, dass er sich meldet.....aber eigentlich will ich das auch gar nicht.
Du hast mich gefragt wie er sonst so ist. Er ist einer der eigentlich weiß was er will. Er trifft eigentlich immer klare Entscheidungen und lässt sich teilweise auf keine Kompromisse ein. Als unentschlossenen Menschen könnte ich ihn eigentlich auch nicht einstufen, außer was villeicht eine Beziehung betrifft. Auch mir tut es weh zu wissen, dass er mit anderen Partnern mehr erreicht hat als mit mir. Ich weiß es einfach nicht mehr, was ihn davon abgehalten hat, sich auf mehr einzulassen oder einfach nur mich nicht mehr zu verletzen.
Tu das was DIR gut tut......sei stark.
Marina

Hallo Marina,
Danke für deine ermutigende Antwort🙂). Ich hoffe, dir geht es inzwischen etwas besser, aber kann mir gut vorstellen wie schwer du es hast. Aber ich bin mir sicher, das du es schaffst da du so denke ich schon einen grossen Willen hast, alles daran zu tun es dir wieder gut gehen zu lassen. Kann auch gut verstehen dass du einerseits denkst dass er sich wieder meldet aber dann auch wieder denkst "hoffentlich nicht" da du ja im Grunde weisst; dass du schon die richtige Entscheidung getroffen hast. Aber ist natürlich schwer, eine Mann zu vergessen, der den "Kriterien" deines "Mister Right" entspricht.
Mister J. hat sich heute wieder bei mir gemeldet...haben ganz normal wie immer miteinander geredet, auch über das WE, war irgendwie komisch. Haben aber auch nichts abgemacht, wann wir uns wieder sehn, schon gut so, er ist ab dienstag für 2 Wochen in Ruanda und mein WE ist schon verplant(habe mir vorgenommen nicht mehr alles nach ihm zu richten und halte das auch ein). Wie es mir geht ist eine gute Frage, heute eigentlich gut. Hoffen auf eine feste Beziehung habe ich inzwischen aufgegeben (glaube ich zumindest, aber vielleicht mache ich mir ja selbst etwas vor, keine Ahnung), aber ihm zu sagen, dass wir uns nicht mehr sehn oder er mich nicht mehr anrufen soll, bekomme ich einfach auch nicht fertig. Hatte es mir wirklich vorgenommen, aber.....ist soooooo schwer und bewundere dich wirklich, dass du es definitiv (so hoffe ich für dich) geschafft hast, den Schlussstrich zu ziehen. Falls er sich nochmal meldet, wünsche ich dir wirklich die Stärke bei deinem Entschluss zu bleiben, so schwer es dir auch fällt. Wie eine Freundin von mir meinte, "andere Mütter haben auch schöne Söhne".
BE STRONG 🙂) und einen schöne Wochenbeginn wünscht dir
ELISA-MARIE