Bald kein Bargeld mehr?

Binblossich meinte:

Falsch es geht darum das Bargeld immer mehr abzuschaffen mit dieser Methode, und als altbacken hinzustellen darum werden uns Länder wie Schweden präsentiert wo man schon eine Packung Kaugummi mit Karte oder bezahl App bezahlt, sie wollen eine bargeldlose Gesellschaft schaffen, um totale Überwachung und Kontrolle zu haben was du kaufst u. verkaufst soweit darf es nie kommen .
Bargeld ist eines unserer letzten Freiheiten .

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist deine persönliche Interpretation.

Tatsache ist, dass Bargeld gesamtwirtschaftlich mehr Geld kostet als bargeldlose Zahlung. Und natürlich wollen die Banken das gleiche wie wir: Kosten minimieren.

Hans32 will zb zu einem kostenlosen Onlinekonto wechseln. Absolut verständlich, aber wundert es wenn diese kostenlosen Modelle möglichst billig sein wollen? Wer keine Gebühren zahlen will, wird vermutlich langfristig bargeldlos zahlen müssen.

Andreas900 meinte:

Hans32 will zb zu einem kostenlosen Onlinekonto wechseln. Absolut verständlich, aber wundert es wenn diese kostenlosen Modelle möglichst billig sein wollen? Wer keine Gebühren zahlen will, wird vermutlich langfristig bargeldlos zahlen müssen.

Zum Vergrößern anklicken....

Dafür weiss seine Bank dann, dass er nachts um 2 eine billige Flasche Sekt und eine Packung Kondome an der Tankstelle gekauft hat.

Ich frag mich, wie einem da vor dem Überwachungsstaat graut. Ich stehe zu meinen Einkäufen 😉

Andreas900 meinte:

Das ist deine persönliche Interpretation.

Tatsache ist, dass Bargeld gesamtwirtschaftlich mehr Geld kostet als bargeldlose Zahlung.

Zum Vergrößern anklicken....

Da bin ich mir nicht mal so sicher. Um die Infrastruktur für bargeldlose Zahlung aufrecht zu erhalten sind auch enorme Investitionen notwendig. Allein um die Systeme möglichst ausfallsicher zu halten, muss eine Menge Aufwand in die Rechenzentren gesteckt werden, und Strom fressen die Rechenanlagen auch ohne Ende. Ob das wirklich so viel weniger kostet als das Bargeld?

Insta meinte:

Ich frag mich, wie einem da vor dem Überwachungsstaat graut. Ich stehe zu meinen Einkäufen 😉

Zum Vergrößern anklicken....

China macht es ja bereits vor. Da geht es nicht mehr um die vielzitierten Kondome und das Bier, da geht es um eine möglichst lückenlose Kontrolle aller Aktivitäten eines Individuums, wozu natürlich auch sämtliche Zahlungsbewegungen gehören. Und wer sich nicht so verhält, wie es der Staat für richtig hält, dem werden Credit Points abgezogen.

Mich wundert eher, wie einen das so gleichgültig lassen kann.

Arktur meinte:

China macht es ja bereits vor. Da geht es nicht mehr um die vielzitierten Kondome und das Bier, da geht es um eine möglichst lückenlose Kontrolle aller Aktivitäten eines Individuums, wozu natürlich auch sämtliche Zahlungsbewegungen gehören. Und wer sich nicht so verhält, wie es der Staat für richtig hält, dem werden Credit Points abgezogen.

Mich wundert eher, wie einen das so gleichgültig lassen kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Wie oft ich meine Oma besuche oder wie oft ich bei rot über die Ampel gehe oder meine (Chefin) Angie Merkel huldige (oder auch nicht) ist meine Privatsache und wird in Deutschland nicht so wie in China überwacht.

Welche Biermarke ich kaufe darf ruhig jeder wissen. Das lässt mich gleichgültig in Deutschland.

Insta meinte:

Wie oft ich meine Oma besuche oder wie oft ich bei rot über die Ampel gehe oder meine (Chefin) Angie Merkel huldige (oder auch nicht) ist meine Privatsache und wird in Deutschland nicht so wie in China überwacht.

Zum Vergrößern anklicken....

Es ging mir darum zu sagen, was daraus alles entstehen kann, wenn die Überwachung technisch erst einmal möglich ist. Noch ist es in Deutschland anders als in China, aber niemand kann uns garantieren, dass es so bleiben wird. Ich befürchte, dass es auch in Deutschland zunehmend mehr Befürworter solcher Überwachungsszenarien geben wird. Wenn man sich dabei auf die innere Sicherheit beruft, stimmt wahrscheinlich eine Mehrheit der Deutschen dem sogar zu.....

Arktur meinte:

Es ging mir darum zu sagen, was daraus alles entstehen kann, wenn die Überwachung technisch erst einmal möglich ist. Noch ist es in Deutschland anders als in China, aber niemand kann uns garantieren, dass es so bleiben wird. Ich befürchte, dass es auch in Deutschland zunehmend mehr Befürworter solcher Überwachungsszenarien geben wird. Wenn man sich dabei auf die innere Sicherheit beruft, stimmt wahrscheinlich eine Mehrheit der Deutschen dem sogar zu.....

Zum Vergrößern anklicken....

Schwierige Frage. Es gab ja nun genug Beispiele, dass man monatelang nach Tätern gesucht hat nach einem Vorfall in der U-Bahn oder wo auch immer. Dann gab man das Foto des Täters frei, da es eine Videokamera gab. Und, ruck-zuck hat sich der Täter gestellt.

Aber zurück zum Bargeld, ich lasse mich ja bereits überwachen in dem ich fast alles mit Karte zahle. Und an der Stelle ist es mir wirklich egal. Hier siegt die Bequemlichkeit.

Arktur meinte:

Da bin ich mir nicht mal so sicher. Um die Infrastruktur für bargeldlose Zahlung aufrecht zu erhalten sind auch enorme Investitionen notwendig. Allein um die Systeme möglichst ausfallsicher zu halten, muss eine Menge Aufwand in die Rechenzentren gesteckt werden, und Strom fressen die Rechenanlagen auch ohne Ende. Ob das wirklich so viel weniger kostet als das Bargeld?

Zum Vergrößern anklicken....

Die Versorgung und der Umgang mit Bargeld kosten in der EU jedes Jahr rund 140 Milliarden Euro.
https://www.wiwo.de/politik/konjunk...-muenzen-und-scheine-abschaffen/20083144.html

Die Infrastruktur zur Bargeldlosen Zahlung ist zum einen schon da (ihre Kosten ändern sich nicht wesentlich nur weil immer mehr sie nutzen) und sie ist günstiger. Und sie wird immer günstiger wenn sie in breiter Fläche genutzt wird.

Man muss ja so weit denken, dass nicht nur der Bargeldverkehr sondern die ganze Infrastruktur eingespart wird, also zb die ganzen Filialen, Bankautomaten, Fahrzeuge, alles drum herum.

Andreas900 meinte:

Die Infrastruktur zur Bargeldlosen Zahlung ist zum einen schon da (ihre Kosten ändern sich nicht wesentlich nur weil immer mehr sie nutzen) und sie ist günstiger. Und sie wird immer günstiger wenn sie in breiter Fläche genutzt wird.

Zum Vergrößern anklicken....

Naja, so einfach ist es nicht. Ich arbeite in einem großen Rechenzentrum, und ich kann dir sagen, dass diese Infrastruktur nicht wie ein Gebäude einmal gebaut über einen langen Zeitraum einfach genutzt werden kann. Schon allein für unser Rechenzentrum ist ein enormer Aufwand nötig, um es ausfallsicher am Laufen zu halten. Ständig müssen hohe Investitionen getätigt werden, um den immer weiter wachsenden Leistungsanforderungen gerecht zu werden. Die Geräte gehen auch immer wieder kaputt, müssen repariert, ausgetauscht, SW aktualisiert etc. werden. Ich schlackere mit den Ohren, wenn ich mitbekomme, welche hohen Investitionen ständig in diese Infrastruktur gesteckt werden müssen, damit sie zuverlässig rund um die Uhr fast ohne Ausfälle in Betrieb bleibt und den Anforderungen gerecht werden kann.

Irgendwo habe ich sogar vor einiger Zeit mal einen Artikel gelesen, in dem geschrieben wurde, dass Bargeld eigentlich doch die weniger kostenintensive Bezahlungsvariante ist, auch wenn es vordergründig nach mehr Aufwand aussieht. Leider finde ich den Link nicht mehr, und daher kann ich diese Aussage nicht verifizieren.

https://www.handelsblatt.com/finanz...ml?ticket=ST-3220733-6isyqgSnNfMTqo9LNZYc-ap2

https://www.watson.de/wirtschaft/geld/976889046-zocke-ich-den-baecker-ab-wenn-ich-mit-karte-zahle