Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Avaaz - Demokratie via Internet / Petitionen

Etwas wie Avaaz finde ich...

  • - mir egal

    Teilnahmen: 1 16,7%
  • - wirkungslos

    Teilnahmen: 3 50,0%
  • - nicht ernsthaft

    Teilnahmen: 3 50,0%
  • - ungeheuer

    Teilnahmen: 3 50,0%
  • - zu kompliziert

    Teilnahmen: 1 16,7%
  • - nicht gut

    Teilnahmen: 2 33,3%
  • - interessant

    Teilnahmen: 1 16,7%
  • - sehr gut

    Teilnahmen: 2 33,3%

  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    6
  • Umfrage geschlossen .
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
@NichtKonform

Zu deinem Posting nehme ich keine Stellung!

@Schwanen.Seele

Nenne mir einen sinnigen Grund dafür, warum ich mich über etwas informieren sollte, was ich aufgrund eigener Erfahrung bereits als Müll deklariert habe?

Gibt keinen, denn du willst hier dafür werben, dass wir alle mehr machen und unternehmen und diese von dir beworbene Plattform mit einer Demonstration oder ähnlichem zu vergleichen, halte ich persönlich für noch mehr Blödsinn, denn eine Petition wird einfach nur unterschrieben und mehr nicht, während bei einer Demonstration viele Menschen zusammen kommen und dann gegen XYZ demonstrieren.

Im Prinzip hast du selber das Grundargument dafür gebracht, warum eine solche Plattform keinerlei Sinn macht, auch wenn in einem anderen Zusammenhang als von dir gewünscht und du bestätigst sogar noch das, was ich selber hier bereits schrieb:

Demo??? Oh Gott - keine Zeit!!! =D
Infos lesen??? - Hmhm... keine Zeit??? =D
Unterschreiben??? Öh, Äh, keine Zeit!!! =D

Am besten wäre es, wenn man die Leute noch dazu "erzieht" gar nicht mehr selbstständig zu denken, denn ganz nach deinem Zitat hier:

Nichts hören, nichts sehen, nichts sagen!
 
@NichtKonform

Zu deinem Posting nehme ich keine Stellung!

@Schwanen.Seele

Nenne mir einen sinnigen Grund dafür, warum ich mich über etwas informieren sollte, was ich aufgrund eigener Erfahrung bereits als Müll deklariert habe?

Gibt keinen, denn du willst hier dafür werben, dass wir alle mehr machen und unternehmen und diese von dir beworbene Plattform mit einer Demonstration oder ähnlichem zu vergleichen, halte ich persönlich für noch mehr Blödsinn, denn eine Petition wird einfach nur unterschrieben und mehr nicht, während bei einer Demonstration viele Menschen zusammen kommen und dann gegen XYZ demonstrieren.

Im Prinzip hast du selber das Grundargument dafür gebracht, warum eine solche Plattform keinerlei Sinn macht, auch wenn in einem anderen Zusammenhang als von dir gewünscht und du bestätigst sogar noch das, was ich selber hier bereits schrieb:



Am besten wäre es, wenn man die Leute noch dazu "erzieht" gar nicht mehr selbstständig zu denken, denn ganz nach deinem Zitat hier:

Nichts hören, nichts sehen, nichts sagen!


Kannst du nicht lesen?


Ich weiß nicht was das wiede soll. Wenn du eh sagt es ist Müll dann bleib fern, oder hast du lange Weile?
Wenn du in einem Supermarkt schlechte Ware kaufst - gehst du dann in keinen anderen mehr? Weil die sind ja alle schlecht? Einer von den die alles über ein Kamm scheeren.

Wenn du dich mal richig mit Avaaz beschäftigst kriegst du mit das sie sich auch vor Ort engagieren, indem sie die Leute übers Web organisieren, was über Mails passiert.

Was ist mein Argument dagegen?

Demo??? Oh Gott - keine Zeit!!! =D
Infos lesen??? - Hmhm... keine Zeit??? =D
Unterschreiben??? Öh, Äh, keine Zeit!!! =D
lautet die Aussage der meisten Menschen wenn man sie dazu anregen will sich in irgend einer Form für etwas einzusetzen, wo sie zuvor im Gespäch ernsthaft behaupten es müsse etwas verbessert werden.


Bsp. Atomkraft: Ja, sagt meine Gespächspartnerin, Atomkraft ist wirklich nicht gut!.
Aber sie will auf keine Demo, sie will keine Infos dazu, sie will nichts unterschreiben, sie will nicht den Stromanbieter wechseln, etc. Sie hat keine Zeit, keine Ahnung, auch nee ich weis nicht - und viele andere Ausflüchte.
Sie babbelt nach aber eigentlich geht ihr sonstwo vorbei, weil ihr noch kein AKW um die Ohren geflogen ist.

Was denn los? Wenn mir was wirklich nicht passt muss ich was tun oder den Mund halten.

Wer hier wirklich 'erzogen' wurde still zu halten und alles nachzulabern und nur zu tun was erwünscht ist sind die die NICHTS tun.

Wenn du kein Anreiz hast was zu verbessern bzw. nicht sagst was deine Alternativen sind - was tut denn du dann?
Gefällt dir die Welt wie sie ist? Vllt zu unbequem wenn sich zuviel duch 'Pseudoseiten' verändert?
Trete nicht auf denen rum die sich bemühen, wenn du nichts anderes zu bieten hast, und schon gar nicht so stumpf.

Erziehung? Das hat nix damit zu tun. Du hast ja nichtmal Bock dich selbst zu informieren und willst alles von mir vorgekaut und bist mit allem unzufrieden. Ich tue nichts anderes als den Leuten etwas zu zeigen von dem ich überzeugt bin, in der Hoffnung das sie sich ein wenig damit beschäftigen und sich selbt eine Meinung dazu bilden (sollte man wissen wie das geht, auch du! hast du ja eh schon) und dann aktiv bleiben. Sowas verlangt jede Menge Selbstinformation auch wenn ich nur unterschreibe - damit ich weiß WAS ich unterschreibe.

Klar rege ich zur Diskussion an, aber nicht das man mich haltlos verhackstückt, das ist der gleiche Müll wie in den Religions/Glaubensthreads. da wird kleinlich und unreflektiert jedes Korn gesucht und schlecht gemacht, ohne zu differenzieren.




Ich erkläre den Thread hiermit für geschlossen.
Der Admin darf das dann morgen richtig tun.
 
@Schwanen.Seele

Ich weiß nicht, ob dir das Prinzip eines Forums bekannt ist, aber es lautet nun einmal, dass hier jeder alles schreiben kann und auch seine Meinung öffentlich schreiben darf, solange es sich im Rahmen der Regeln bewegt. Das mag dir zwar nicht gefallen, weil du hier etwas gut reden möchtest, wovon du überzeugt bist, aber wie auch Priester und auch ich selbst schon schrieb, wird sich keine Regierung dazu herablassen den Petitionen einer Organisation folge leisten, die international aggieren möchte.

Es gibt nicht ohne Grund Regeln zum einreichen einer Petition hier in Deutschland und diese kannst du alle samt hier nachlesen

https://epetitionen.bundestag.de/epet/service.$$$.rubrik.richtlinie.html

Erreicht eine Petition auf deiner Plattform auch nur im Ansatz einer der Richtlinien?

Ich denke eher nicht, denn wie schon erwähnt, fehlt es bei meiner Erfahrung mit diesem Portal schon alleine daran, dass die Petition von keiner natürlichen oder juristisch existierenden Person eingereicht wurde und auch die angeforderte Stimmenzahl des Petitionszeichners viel zu niedrig angesetzt worden war (was sind schon 2000 Stimmen in einem Land von über 80 Millionen Menschen).

Auch gibt es zu bedenken, dass man bei einer Petition mit einer existierenden Anschrift unterzeichnen muss, so die Petitionsrechtsgrundlage in Deutschland, auch das ist hier bei dem Portal nicht notwendig, da es gerade damit wirbt, dass man Anonym etwas unterschreiben könne.

Also alles in allem ist für das deutsche Rechtssystem dieses Portal schlicht und ergreifend der größte Witz, denn es erfüllt nicht einmal die formalen Voraussetzungen, damit irgendeine Petition von diesem Portal im Petitionsausschuss Deutschlands landet.

Also bitte erleuchte mich mit deinem Wissen und Bekehre mich mit einer vollständigen und auch rechtlich sicheren Relevanten Argumentation, die den Sinn dieses Portals unterstreicht und das nicht Global gesehen, sondern einzig und alleine auf Deutschland bezogen.
 
Ich erkläre den Thread hiermit für geschlossen.
Der Admin darf das dann morgen richtig tun.

Zu gütig...😉 🙂

Aber ich habe mich wenigstens köstlich amüsiert...🙂

Richtige Politik findet im richtigen Leben statt, weil man auch nur so Verantwortung dafür übernehmen kann.
Welcher Politiker gibt sich dafür her, wie eine Marionette zu tanzen, wenn wer auch immer im Internet Strippen ziehen wollen?
Alles in allem sehe ich in so einer Pseudodemokratie eine große Gefahr für wirkliche und reale Demokratie.

Der Staat hat in den Medien nichts verloren.
Aber Hallo!
Ich möchte keinen rechtsfreien Raum haben, wo Anarchie herrscht und Willkür.
 
Zu gütig...😉 🙂

Aber ich habe mich wenigstens köstlich amüsiert...🙂

Richtige Politik findet im richtigen Leben statt, weil man auch nur so Verantwortung dafür übernehmen kann.
Welcher Politiker gibt sich dafür her, wie eine Marionette zu tanzen, wenn wer auch immer im Internet Strippen ziehen wollen?
Alles in allem sehe ich in so einer Pseudodemokratie eine große Gefahr für wirkliche und reale Demokratie.

Aber Hallo!
Ich möchte keinen rechtsfreien Raum haben, wo Anarchie herrscht und Willkür.


Ach jaaa, komm mach dich doch lustig. Find noch mehr Worte für deine Sinnlose Goldwaage!

Ihr fühl mich hier verbal gemobbt, auf erwachsenen Art. Wenn euch das Spaß macht mir schlechte Gefühle zu bereiten dann f+++ euch.

Weil meine Petition nicht cool ist. Wie ein Kindergarten.

Lest ihr eigentlich was ich schreib? Ich hab gesagt das ich keine ZEIT hab mehr weil ich wegfahr! Was gibts mich denn da noch zu zitieren? Mir noch ein reinwürden damit am Ende steht wie lächerlich Avaaz ist und zwischen den Zeilen wie blöd ich bin das ich das glaube? Wie eine normale Petition funktioniert weiß ich.

Eine regionale Petition kann durchaus auf 2000 Stimmen angesetzt sein. In meiner Stadt z.B. gibts immer wieder Zoff um Neubauten. Museum, Brücke, etc. Da kann ich eine Petition für meine Stadt auslegen und da brauch ich und krieg ich keine Million Unterschriften.

NIEMAND hat gesagt das Online-Petitionen Wahlen ersetzen. Wer nicht wählen geht mach auch sowas nicht. Das brauch ich dir nicht beweisen. Das ist so. Weil jemand der nicht wählt allgemein auch für sowas kein Interesse hat.

(1) Abgesehen davon - du weißt nicht sicher wie Avaaz arbeitet und kannst genauso wenig sagen wie ich ob das gut ist oder nicht. Abgesehen davon - egal ob meine Stimme rechtsgültig ist oder nicht, ich gebe meine Stimme ab, und das wird trotzdem deutlich. Wichtig ist vor allem das Politiker wissen wie meine Meinung ist. Das spielt dann keine Rolle ob das gesetzlich ist. Und selbst wenn das keine Petition ist die sich belegen lässt - das ist wie eine Demo, per Internet. Die vielen Stimmen zeigen eine Meinung. Es reicht das der politiker weiß - wenn ich das mach dann wählen die alle mich nicht mehr. Und das wir er nicht wllen wenns zu viele sind. Darum gehts auch.

Ausserdem wiedersprecht ihr euch. Erst sag ihr die ziehn alle übern Tisch. Aber wohl nicht genug um sie zu verknacken. Dann sagt ihr der Datenschutz stimmt nicht. Und dann kommt einer und sagt die Petition ist nix weil alles anonym ist?? Dann ist auch der datenschutz egal. Oder wie? Ihr wisst nicht mehr als ich.

So, kein Bock mehr. Ich fühl mich von euch in lautem Ton kleingeredet. Alle auf ein. Ihr macht das noch 100 Seiten später. Ich fühl mich verurteilt. (wenn wir schon kleinlich werden:

Erreicht eine Petition auf deiner Plattform auch nur im Ansatz einer der Richtlinien?

Auf meiner Plattform? das ist nicht meine Plattform, ich bezeiht alles auf mich mit 'du' und 'deine'. Als wär ich Avaaz persönlich. Gehts noch?




@ Chrismas:

Die Bundestag-Omline-Petition ist nur für die Staatspolitik da. Nicht um z.B. gegen Konzerne zu demonstrieren.



Richtlinien. Vllt, vllt nicht. Weißt du es denn? Frag doch nicht mich, ich bin ja unfähig. -.-
Sie ist ja weltweit aktiv und in alle Gesetzte wird sie nicht passen, bzw. manche Länder verbieten sowas sicherlich. Ich verweise auf meine Aussage oben. (1)

Ich denke eher nicht, denn wie schon erwähnt, fehlt es bei meiner Erfahrung mit diesem Portal schon alleine daran, dass die Petition von keiner natürlichen oder juristisch existierenden Person eingereicht wurde und auch die angeforderte Stimmenzahl des Petitionszeichners viel zu niedrig angesetzt worden war (was sind schon 2000 Stimmen in einem Land von über 80 Millionen Menschen).
Im Beitrag wo seht wohin die Spenden prozentual gehen steht auch das ein teil in eine Rechtsabteilung geht.
Anwälte sind bestimmt da, und auch aktiv in solchen Dingen.




@ Prister:

Ja, Abschaltung beschlossen. Wann denn? Vllt am ende doch erst in 100 Jahren? Oder gar nicht mehr bis dahin? Weil am besten jeder das macht wie du und sich mit so einer laschen Aussage zufrieden gibt?

Jaja, alles wir unbezahlbar, auch die Energiewende. Vermutlich glaubst du auch das ganze Greenwashing in
der Werbung? Tz. Weißt du eigentlich das AKW DIE Goldesel überhaupt sind? Weil der Betreiber die nicht versichern muss weil keine Versicherung das macht? Weil wenn das rummst wär jede Versicherung pleite. So ist das. Deswegen ist AKW-Strom IMMER billiger. Den kann man mich Megagewinn immer noch am billigsten anbieten.
Wen das so ist wir der Ausstieg nie was. Ich hab hier Menschen vor mir die denken das alles was in etablierten Medien zu lesen und zu hören ist der absoluten Wahrheit entspricht. Unfassbar.

Wenn man die Subventionen richtig verteilt wird nichts teurer:
Aber das gibt wohl zu wenig Profit. Hast du dich mal aus vielen verschiedenen Quellen über unsere Energiekonzerne und die Energiegewinnung informiert, und dann bewusst z.B. eine RWE-Werbung gesehen? Man könnte sich totlachen wenn das nicht so ein ernstes Thema wäre.

Zu 3. Jetzt will sie keine Demo. Aber was ist in zwei Jahren, wenn aufgrund der Energiewende der Strom unbezahlbar wird. Organisiert dann Avaaz Demos für Atomkraft?

Was ist den das verdrehtes? Wo ist der Sinn in dieser Aussage? Sie wird nix unterscheiben wollen, auch dann nicht. Und Avvaz wird das nicht tun, weil viele Avaaz-Member Anti-Atom sind. Wo ist denn das der Schluss im der Aussage? Das Avaaz dann die Richtung wechselt weil meien Freundin und ander vllt auf einem Unterschreiben wollen? Ähhh.. ja. schon klar. Wahrschenlich so unsinnig das es schon wieder logisch ist.
Ich glaub du findest das alles sch... weil dir der Inhalt nicht gefällt, nicht die Plattform an sich. das ist dir zu Anti-Atom, und zu Anti-Gentech, etc.


Die Aussagen über Demokratiegefährdung stempeln mich und Avaaz doch als Anarchisten. Warum sagst ihr das nicht so? Ich weiß das ihr das denkt.

Hie wird echt einfach alles was sich findet in den Raum gestellt, aber sinnlos. Worauf begründet ihr eure Anschuldigungen? Könnt ihr nachweisen das:

- Die Unterschriften nichts helfen
- Die Member mit Spenden abgezogen werden
- Keine Rechtsform da ist
- Spendennutzung nicht einsehbar ist
- Die Arbeit von Avaaz nicht anerkannt wird
- Das Avaaz nichts bewirkt
- Das Avaaz bestehenden Richtlinien nicht standhält
- Das ganze nicht rechtlich korrekt ausgeführt werden kann

Aber ihr hab absolut nichts was eure Anschuldigungen untermauert. Das sind auch nur Ansichten und Meinungen, Verhältnisse von denen ihr nur ausgeht.

Ich bin wie ihr auch nur ein aussenstehender, kein Mitarbeiter. Ich kann auch nur das Gegenteil behaupten und es kaum besser bzw. nicht 100% wiederlegen.

So kommen wir nicht weiter. Das ist eine Diskussion darum ob wir glauben was richtig ist. Nicht um wissen. Ihr wisst auch nicht. Dafür fragt ihr zu viel und wiedersprecht euch zu sehr.

Aber mit so wenig Hintergrund lass ich mich von niemand verbal am Ohr ziehn, wie ein freches Kind.
Wenn ihr nicht merkt was ihr für ein Ton hab und was ihr selbt für einen blödsinn redet tuts mir leid, und ich unterhalte mich so NICHT weiter.


Wir sprechen uns wieder wenn ich genug Material hab um so ein Ton im Keim zu ersticken.

Gruß, Seele
 
Das Anliegen dieser Organisationen ist, dass trotz reger Beteiligung von Millionen von Menschen nichts wirklich bewegt wird und wurde. Avaaz weiß, dass Menschen gutes tun wollen und lenkt dieses Bestreben in eine falsche Richtung.

Die Gründer von Avaaz sind „MoveOn.org“ und „Res Publica“ – beides Organisationen, die eng mit George Soros in Verbindung stehen bzw. von ihm viel Geld erhalten haben. Soros ist der wohl bekannteste Spekulant und Hedgefondsmanager der Welt, der personifizierte Inbegriff des Heuschrecken-Kapitalismus. Er brachte 1992 das britische Pfund an den Rand des Zusammenbruches, soll gegen den Euro gewettet haben, wurde 2006 in Frankreich wegen Insiderhandels, der ihm 2,2 Mrd. Dollar gebracht hatte, verurteilt und verdiente alleine im Krisenjahr 2009 geschätzte sagenhafte 3,3 Mrd.

(Quellen: civic group - Deutsch-bersetzung – Linguee Wrterbuch , George Soros , 80ster Geburtstag: George Soros: Der dubiose Super-Spekulant - Finanzen - Wirtschaftswoche und http://www.tagesschau.de/wirtschaft/meldung112466.html)

Fazit: Finger weg!
 
Ich glaube, dass die Möglichkeiten solcher PetitionsOrganisationen recht begrenzt sind. Welche Petitionen hatten im Hinblick auf die Bundesrepublik Deutschland eine Wirkung?

Wir haben eine repräsentative Demokratie. Petitionen hebeln diese in gewissem Sinne aus, weil eine Mehrheit etwas durchsetzt. Dabei stellt sich mir immer die Frage: hat die Mehrheit Recht? Was würde die Mehrheit in Sachen Todesstrafe beschließen etc.?

Mir drängt sich der Verdacht auf, dass wir noch etwas ganz anderes brauchen, was weder mit der aktuellen repräsentativen Demokratie noch mit der gelegentlichen "Notlösung" einer Petition zu tun hat. Das ganze System - an das man sich fast besinnungslos gewöhnt hat - ist fragwürdig und wohl auch reformbedürftig. Muss es zB wirklich Parteien in unserem herkömmlichen Sinne geben? Sind diese nicht sogar hinderlich in mancher Hinsicht?
 
Ich glaube, dass die Möglichkeiten solcher PetitionsOrganisationen recht begrenzt sind. Welche Petitionen hatten im Hinblick auf die Bundesrepublik Deutschland eine Wirkung?

Das denke ich auch - diese Petitionsausschüsse arbeiten zwar, aber für die Regierungen.
 
@Schwanen.Seele

Du hast was hier geschrieben von wegen Informationen suchen

Avaaz ist ein weltweites Kampagnen-Netzwerk, das mit Bürgerstimmen politische Entscheidungen beeinflusst

Also entweder hast du dich vom ersten Hype auf diese Plattform so mitreißen lassen, dass du nicht einmal bemerkst, dass das eine politisch orientierte Organisation ist und sich sogar damit brüstet irgendetwas politisches erreicht zu haben oder aber du verschließt deine Augen davor. Egal wie man es nun sehen mag, deine Informationen, die du gesammelt hast, weil du das so ja so toll betont hattest deinen eigenen Beitrag von wegen keine Zeit, solltest du einmal überarbeiten!
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Anzeige (6)

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

      Du bist keinem Raum beigetreten.

      Anzeige (2)

      Oben