B
Benjamin-29
Gast
Wo regt sich denn jemand auf?
-
Liebe Forenteilnehmer,
Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.
- Status
A
Hallo Benjamin-29,
schau mal hier: Hillary und der Iran. Hier findest du vielleicht was du suchst.
C
Catherine
Gast
.............
D
Dr. House
Gast
Also erstmal gut, mal wieder was von Benjamin zu hören!
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Catherine, was du aber bei deiner Antwort auf meinen Beitrag vergisst, ist, dass die Nazis nicht über Nacht da waren. Man ist nicht Abends schlafen gegangen und morgens plötzlich aufgewacht und überall hingen Naziflaggen und braune Funktionäre an wichtigen Stellen des Staatsapparates.
Es war ein Prozess und diesen Prozess hätte man stoppen können.
Natürlich nur dann, wenn man ihn auch hätte stoppen wollen.
Henryk Broder meinte mal treffend dazu, dass das heutige Gefühl der Deutschen in Bezug auf das Dritte Reich nicht so sehr Scham ist, sondern es ihnen eher peinlich ist.
Und ja, es ist peinlich. Es ist peinlich, dass ein Volk, was der Welt so viel in Wissenschaft, Kunst, Philosophie, Wirtschaft, Literatur usw. gegeben hat, sich von solchen Witzfiguren hat verführen lassen.
Es waren Witzfiguren! Jämmerliche Gestalten, mit komischen Parolen, komischer Kleidung, komischer Wortwahl und Gestik usw.
Hitler, Göring, Goebbels und wie sie alle heißen, sind doch nicht das pure Böse. Jämmerliche Gestalten, mehr nicht. Heute würde man "arme Irre" zu ihnen sagen und sie links liegen lassen.
Deshalb stilisieren die Deutschen Hitler und das Dritte Reich in der Retrospektive zum puren Bösen: Von wahrlich bösen Genies hätte sich fast jeder verführen lassen. Aber von plumpen Spinnern, dass ist einfach nur peinlich!
Zur kurzen Nebendiskussion Atombombe: Ihr blendet die außergewöhnliche Situation des Zweiten Weltkriegs aus. Das kann man nicht mit heute und den heutigen moralischen Maßstäben vergleichen.
Aus heutiger Sicht gibt es viele Dinge, selbst auf Seite der Alliierten, die eben heute moralisch fragwürdig erscheinen. Da wäre z.B. die Bombardierung Dresdens.
Aber um es klar und deutlich auszudrücken: Es ging ums Überleben.
Freiheit gegen Tyrannei, Gleichheit gegen globalen Faschismus.
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Catherine, was du aber bei deiner Antwort auf meinen Beitrag vergisst, ist, dass die Nazis nicht über Nacht da waren. Man ist nicht Abends schlafen gegangen und morgens plötzlich aufgewacht und überall hingen Naziflaggen und braune Funktionäre an wichtigen Stellen des Staatsapparates.
Es war ein Prozess und diesen Prozess hätte man stoppen können.
Natürlich nur dann, wenn man ihn auch hätte stoppen wollen.
Henryk Broder meinte mal treffend dazu, dass das heutige Gefühl der Deutschen in Bezug auf das Dritte Reich nicht so sehr Scham ist, sondern es ihnen eher peinlich ist.
Und ja, es ist peinlich. Es ist peinlich, dass ein Volk, was der Welt so viel in Wissenschaft, Kunst, Philosophie, Wirtschaft, Literatur usw. gegeben hat, sich von solchen Witzfiguren hat verführen lassen.
Es waren Witzfiguren! Jämmerliche Gestalten, mit komischen Parolen, komischer Kleidung, komischer Wortwahl und Gestik usw.
Hitler, Göring, Goebbels und wie sie alle heißen, sind doch nicht das pure Böse. Jämmerliche Gestalten, mehr nicht. Heute würde man "arme Irre" zu ihnen sagen und sie links liegen lassen.
Deshalb stilisieren die Deutschen Hitler und das Dritte Reich in der Retrospektive zum puren Bösen: Von wahrlich bösen Genies hätte sich fast jeder verführen lassen. Aber von plumpen Spinnern, dass ist einfach nur peinlich!
Zur kurzen Nebendiskussion Atombombe: Ihr blendet die außergewöhnliche Situation des Zweiten Weltkriegs aus. Das kann man nicht mit heute und den heutigen moralischen Maßstäben vergleichen.
Aus heutiger Sicht gibt es viele Dinge, selbst auf Seite der Alliierten, die eben heute moralisch fragwürdig erscheinen. Da wäre z.B. die Bombardierung Dresdens.
Aber um es klar und deutlich auszudrücken: Es ging ums Überleben.
Freiheit gegen Tyrannei, Gleichheit gegen globalen Faschismus.
mikenull
Urgestein
Ja richtig. Das deutsche Volk war gut, wurde aber von ganz wenigen Witzblattfiguren verführt. Du hast es auf den Punkt gebracht. Ein ganzes Heer von Geschichtsforschern ist damit arbeitslos gemacht worden. Du solltest Deinem Wissem entsprechend jetzt aber auch aufs platte Land ziehen.
mikenull
Urgestein
Zitat Hause:
Zur kurzen Nebendiskussion Atombombe: Ihr blendet die außergewöhnliche Situation des Zweiten Weltkriegs aus. Das kann man nicht mit heute und den heutigen moralischen Maßstäben vergleichen.
Aus heutiger Sicht gibt es viele Dinge, selbst auf Seite der Alliierten, die eben heute moralisch fragwürdig erscheinen. Da wäre z.B. die Bombardierung Dresdens.
Aber um es klar und deutlich auszudrücken: Es ging ums Überleben.
Freiheit gegen Tyrannei, Gleichheit gegen globalen Faschismus.
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Die Haager Landkriegsordnung war wesentlich älter, als die Bombardierung der Amerikaner mit A-Waffen allein ( ! ) gegen die japanische Zivilbevölkerung.
Nur darauf kommt es an. Aber träum halt weiter.
Zur kurzen Nebendiskussion Atombombe: Ihr blendet die außergewöhnliche Situation des Zweiten Weltkriegs aus. Das kann man nicht mit heute und den heutigen moralischen Maßstäben vergleichen.
Aus heutiger Sicht gibt es viele Dinge, selbst auf Seite der Alliierten, die eben heute moralisch fragwürdig erscheinen. Da wäre z.B. die Bombardierung Dresdens.
Aber um es klar und deutlich auszudrücken: Es ging ums Überleben.
Freiheit gegen Tyrannei, Gleichheit gegen globalen Faschismus.
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Die Haager Landkriegsordnung war wesentlich älter, als die Bombardierung der Amerikaner mit A-Waffen allein ( ! ) gegen die japanische Zivilbevölkerung.
Nur darauf kommt es an. Aber träum halt weiter.
D
Dr. House
Gast
Du verstehst nicht, was ich sagen will oder willst es nicht verstehen.
In dieser außergewöhnlichen Zeit, wo es um nicht mehr und nicht weniger als die eigene Existenz geht, da ist diese "Haager Landkriegsverordnung" völlig irrelevant.
Die "Haager Landkriegsverordnung" nützt einem reichlich wenig, wenn das eigene Land angegriffen wird, die eigenen Bürger getötet werden.
Das ist alles nur theoretischer Schwachsinn. Papier, mehr nicht.
Und genau deshalb funktionieren die meisten internationalen Organisationen bei solchen Themen so schlecht. Die "Haager Landkriegsverordnung" wird einen nicht vor einem Angriff schützten. Sie wird nicht die eigene Bevölkerung schützen. Genauso wenig wie die UN oder der internationale Gerichtshof.
Nur militärische Stärke wird ein Land und dessen Bevölkerung schützen und nicht das sog. "Internationale Recht".
Hat man doch gut vor wenigen Wochen am Fall Georgien gesehen!
Wo war das internationale Recht? Wo war die UN? Was hat die UN ausrichten können? Nichts, Nichts, Nichts.
Ihr seid Träumer, mehr nicht.
In dieser außergewöhnlichen Zeit, wo es um nicht mehr und nicht weniger als die eigene Existenz geht, da ist diese "Haager Landkriegsverordnung" völlig irrelevant.
Die "Haager Landkriegsverordnung" nützt einem reichlich wenig, wenn das eigene Land angegriffen wird, die eigenen Bürger getötet werden.
Das ist alles nur theoretischer Schwachsinn. Papier, mehr nicht.
Und genau deshalb funktionieren die meisten internationalen Organisationen bei solchen Themen so schlecht. Die "Haager Landkriegsverordnung" wird einen nicht vor einem Angriff schützten. Sie wird nicht die eigene Bevölkerung schützen. Genauso wenig wie die UN oder der internationale Gerichtshof.
Nur militärische Stärke wird ein Land und dessen Bevölkerung schützen und nicht das sog. "Internationale Recht".
Hat man doch gut vor wenigen Wochen am Fall Georgien gesehen!
Wo war das internationale Recht? Wo war die UN? Was hat die UN ausrichten können? Nichts, Nichts, Nichts.
Ihr seid Träumer, mehr nicht.
mikenull
Urgestein
Die USA wurden NOCH NIEMALS im eigenen Land angegriffen. bei Pearl Harbour handelt es sich um einen Flottenstützpunkt.
Und übrigens: Allein damit das irgendwelche Gerichtshöfe "keine Macht" hätten, oder die UNO ein "Papiertiger" wäre ( wäre! ) sagst Du gar nichts aus. Eben diese Haager Landkriegsordnung ist z.B. Grund genung für so schöne Länder wie die Bundesrepublik Deutschland ( und viele, viele andere ) eben erst gar keine ABC-Waffen zu produzieren.
In Georgien haben die USA und ihre Versuche einen Staat aufzurüsten und in einen Stellvertreter-Krieg zu treiben die richtige Niederlage erlitten.
Und übrigens: Allein damit das irgendwelche Gerichtshöfe "keine Macht" hätten, oder die UNO ein "Papiertiger" wäre ( wäre! ) sagst Du gar nichts aus. Eben diese Haager Landkriegsordnung ist z.B. Grund genung für so schöne Länder wie die Bundesrepublik Deutschland ( und viele, viele andere ) eben erst gar keine ABC-Waffen zu produzieren.
In Georgien haben die USA und ihre Versuche einen Staat aufzurüsten und in einen Stellvertreter-Krieg zu treiben die richtige Niederlage erlitten.
Zuletzt bearbeitet:
C
Catherine
Gast
OK, Drittes Reich hin oder her.....................
................wieviele islamische Terroranschläge gab es in den USA seit 2001??
Wieviele islamische Terroranschläge gab es in Europa seit Madrid und London?
Wieviele islamische Terroranschläge gab es in Deutschland seit 2001?
Einfache Zahlen - mehr nicht.
................wieviele islamische Terroranschläge gab es in den USA seit 2001??
Wieviele islamische Terroranschläge gab es in Europa seit Madrid und London?
Wieviele islamische Terroranschläge gab es in Deutschland seit 2001?
Einfache Zahlen - mehr nicht.
D
Dr. House
Gast
Die UN ist ein Papiertiger und das weißt du auch.
Außerdem sprach ich eben nicht explizit von den USA, sondern davon, wenn ein Staat angegriffen wird, Ganz konkret: Wer hilft dann diesem Staat?
Die UN?
Was hat die UN in Georgien ausrichten können? Nichts.
Was hat die UN im Kosovo ausrichten können? Nichts.
Wie hilft die UN gerade den Menschen im Sudan? Gar nicht.
Die Liste könnte man noch lange fortsetzen.
Wenn ein Staat einen anderen angreift, dann kann die UN nicht helfen. Noch dazu, wenn es ein sehr mächtiger Staat ist. Sah man ja auch an den USA.
Die USA haben den Irak angegriffen. Niemand konnte das verhindern. Weder die UN noch das internationale Recht.
Nur militärische Stärke und verlässliche Allianzen, können einen Staat und seine Bevölkerung schützen.
----
Tja, Catherine, da wären z.B. die Anschläge in London und Madrid. Die Anschläge in Djerba und die vereitelten Anschläge, mehrere sogar, hier in Deutschland. Die Gefahr ist real.
Vor ein paar Tagen ist z.B. bekannt geworden, dass islamische Terroristen Anschläge im Rheinland, Düsseldorf wenn ich mich recht erinnere, planten.
Außerdem sprach ich eben nicht explizit von den USA, sondern davon, wenn ein Staat angegriffen wird, Ganz konkret: Wer hilft dann diesem Staat?
Die UN?
Was hat die UN in Georgien ausrichten können? Nichts.
Was hat die UN im Kosovo ausrichten können? Nichts.
Wie hilft die UN gerade den Menschen im Sudan? Gar nicht.
Die Liste könnte man noch lange fortsetzen.
Wenn ein Staat einen anderen angreift, dann kann die UN nicht helfen. Noch dazu, wenn es ein sehr mächtiger Staat ist. Sah man ja auch an den USA.
Die USA haben den Irak angegriffen. Niemand konnte das verhindern. Weder die UN noch das internationale Recht.
Nur militärische Stärke und verlässliche Allianzen, können einen Staat und seine Bevölkerung schützen.
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Tja, Catherine, da wären z.B. die Anschläge in London und Madrid. Die Anschläge in Djerba und die vereitelten Anschläge, mehrere sogar, hier in Deutschland. Die Gefahr ist real.
Vor ein paar Tagen ist z.B. bekannt geworden, dass islamische Terroristen Anschläge im Rheinland, Düsseldorf wenn ich mich recht erinnere, planten.
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