Ist in diesem Klima des materiellen Zerfalls Erfolg Jungendlicher ueberhaupt noch moe

[Mango]

Allein die materielle Evolution verhindert es, dass deutsche Jugendliche auf indische und afrikanische neidisch sein koennten; denn die meisten konnten doch kaum erleben, wie viele; vielleicht gar die Mehrheit dieser Menschen Geborgenheit und Liebe erleben und dies nicht nur in der Familie, sondern auch in der Gesellschaft, wo Menschen in der alleinigen Existenz auf einander angewiesen sind. Vielleicht 90 % der Problemstellungen junger Menschen in Deuschland z.B. und auf den Foren existieren schlicht nicht, weil die Jugendlichen ueber so vielseitige Optionen nicht verfuegen.

Klar haben Kinder, die im Wohlstand aufwachsen, vielschichtigere Probleme. Einfach, weil sie es sich leisten können. Weil sie nicht um Ihre bloße Existenz bangen müssen.
Schon einmal etwas von der Maslowschen Bedürfnispyramide gehört? Wessen Existenz- und Sicherheitsbedürfnisse (Stufe 1 und 2) erfüllt sind, der strebt nach Zugehörigkeit, Anerkennung und schließlich nach Selbstverwirklichung (Stufe 3-5). Leider können viele z.b. afrikanische Kinder keinen Liebeskummer, Pickelprobleme und Knutschpeinlichkeiten thematisieren, weil sie sich um ihr Überleben kümmern müssen.

Und dann urteilst Du ungerechterweise allein aus Deiner deutschen Sicht; wenn Du wahrscheinlich kenyanische Schueler nennst, die –zig km zur Schule laufen. Ich erinnere daran, dass grade diese Tatsache –zig Wunderlaeufer geboren hat, von denen zahlreiche heute Weltrekorde inne haben. Aus dem Problem haben viele eine Moeglichkeit geboren! Oder kennst Du einen Weltrekordler, der im warmen Bus zur Schule gekarrt worden ist?

Eine Gabe aus der Not heraus geboren. Wenn jemand aus Hunger klaut und deshalb dann besonders fingerfertig und flink wird, ist das auch beneidenswert? Für mich nicht.
Und ja, es gibt viele Weltrekordhalter, die ein sehr behütetes Zuhause im Wohlstand hatten. In den verschiedensten Sportarten. Gibt auch super gute europäische und insbesondere amerikanische Läufer. Mal informieren.

Und dann nennst Du auch noch Prostitution und vergisst tunlichst, dass diese in vielen Grossstaedten der Enwicklungswelt vor allem von westlichen Sextouristen in Anspruch genommen wird. Und wenn 13-jaehrige verheiratet werden, entspricht das meistens einer Tradition in irgend einer Kultur und die Menschen dort leben meist in Frieden. Andere Laender, andere Sitten; glaube bitte nicht, die westliche materielle Kultur sei das Non Plus Ultra!

Das glaube ich gar nicht. Aber du hast behauptet, in Entwicklungsländern geht es den Menschen besser. Das sehe ich einfach anders.
Und du tust alle negativen Dinge in Entwicklungsländern als "das ist nunmal die Kultur" ab, wertest im Gegenzug aber alles Schlechte in Europa doppelt und dreifach negativ. Etwas verzerrtes Bild aus meiner Sicht.
Dazu kommt noch, dass ich einfach zu viele Schlimme Dinge über den Krieg und die Konflikte in einigen Entwicklungsländern weiß. Sicher, auch das ist eine einseitige Sichtweise. Deine aber leider auch, sorry.

Und zudem waere es ein zu langes Thema sich darueber den Kopf zu zerbrechen wer denn Schuld traegt an Geschehnissen in Entwicklungslaendern die wirklich schlimm sind. In den meisten mindestens sind Kolonialherrschaften und dessen Ausbeutung nicht unschuldig. Dass heute noch die meisten Rohstoffe in der Entwicklungswelt zusammengeklaut werden (wer profitiert denn von den tiefen Gehaeltern?) ist eine weitere belegbare Tatsache; wie sonst koennten westliche Grosskonzerne und Banken quartalsweise Milliardenprofite vermelden?

Zustimmung.

Aber in einer Sache bin ich mit Dir einverstanden: „ich denke auch Kinder aus sozial schwachen Familien haben noch Glück, in diesem Land zu leben. Denn auch sie können Erfolge haben!“
Grade die und wiederum ist es statistisch erwiesen, dass diese zu ihren Eltern das bessere Verhaeltnis haben als jene, die aus wohlhabenden Familien kommen! Weniger Optionen haben heisst mehr Ambitionen; diese wiederum beinhalten Zielsetzungen und wer ein Ziel hat kennt meist seinen Weg.

Interessiert mich, die Statistik. Ernsthaft. Hast du ne Quelle?
Ich würde das nämlich so nicht so unterschreiben. Ich kenne viele Statistiken, nach denen Kinder aus sozial schwachen Familien weniger Chancen auf eine gute Ausbildung und damit gesicherte Zukunft haben. Lass mich aber gern überzeugen, mich interessiert das Thema.

Ich heule ja nicht ueber die schlimmen Zustaende in Eurem Land und frage ja nur fuer mehr Verstaendnis, Toleranz, Liebe und Geborgenheit. Diese hat schlussendlich mit reiner Habgier und „Wohlstand“ nicht viel gemeinsam.

Kann ich verstehen. Plädiere ich auch dafür. Allerdings ist es meine Meinung, dass in erster Linie Eltern ihren Kindern diese Werte vermitteln sollten. Überall in der Welt. Eigenverantwortung ist der Schlüssel, egal, wo man lebt.

Btw, wo lebst du momentan?

Grüße,

Mango

PS: Danke dir für das interessante Gesprächsthema.🙂

 

[Lola1]

Ja ich stimme dem TE auch zu, vielleicht sollten wir uns doch mal wieder darauf besinnen das nicht alles geschenkt wird im Leben🙂 es gibt ja dieses ausgeleierte Sprichwort "Ohne Fleiss kein Preis" unsere Kinder bekommen so gut wie alles geschenkt nur das Wichtigste im Leben wird ihnen nicht wirklich mehr vermittelt...das man sich diese Dinge auch erarbeiten muss, verdienen muss.
Die Freude etwas selber geschafft zu haben wird ihnen kaum noch vermittelt, das meiste im Leben ist selbstverständlich, zumindest in Deutschland.
Klar gibt es andere länder wo das leben nicht unbedingt "angenehm" ist, aber dort wird seltsamer weise Weniger geklagt und auch weniger gefordert🙁

Vielleicht gibt es auch was anderes als Fleiss und Preis. Ich finde es viel mehr besorgniserregender, dass Werte, menschliche, verlorengehen.

 

[Lola1]

Und dann urteilst Du ungerechterweise allein aus Deiner deutschen Sicht; wenn Du wahrscheinlich kenyanische Schueler nennst, die –zig km zur Schule laufen. Ich erinnere daran, dass grade diese Tatsache –zig Wunderlaeufer geboren hat, von denen zahlreiche heute Weltrekorde inne haben. Aus dem Problem haben viele eine Moeglichkeit geboren! Oder kennst Du einen Weltrekordler, der im warmen Bus zur Schule gekarrt worden ist?

Weil man sich aussucht wo man geboren wird ?

Aber in einer Sache bin ich mit Dir einverstanden: „ich denke auch Kinder aus sozial schwachen Familien haben noch Glück, in diesem Land zu leben. Denn auch sie können Erfolge haben!“
Grade die und wiederum ist es statistisch erwiesen, dass diese zu ihren Eltern das bessere Verhaeltnis haben als jene, die aus wohlhabenden Familien kommen! Weniger Optionen haben heisst mehr Ambitionen;

Das ist aber alles sehr pauschal und schwarz-weiss Denke.

 

[EuFrank]

Hallo lavazzi34!

Ich teile Deinen Pessimismus nicht. Heute wie vor 50 Jahren kann man als Jugendlicher mit der richtigen Einstellung eine Menge erreichen.

 

[Störenfried]

Hallo lavazzi34!

Ich teile Deinen Pessimismus nicht. Heute wie vor 50 Jahren kann man als Jugendlicher mit der richtigen Einstellung eine Menge erreichen.

Sofern diese Einstellung durch die Eltern, etc. vermittelt wird.

Ist doch auch eine Frage der Werteorientierung.

 

[MagicSun]

Der Teil der Jugendlichen, die nicht mit Alk und Drogen sich täglich das Nirwana geben - wollen raus aus Deutschland - raus aus einem Land, das keine zukunftsweisende Perspektiven bieten kann - raus aus einem Land, das wie ein Vampir alles und jeden aussaugt. Kann man es ihnen verdenken - Nein.

 

[Mango]

Der Teil der Jugendlichen, die nicht mit Alk und Drogen sich täglich das Nirwana geben - wollen raus aus Deutschland - raus aus einem Land, das keine zukunftsweisende Perspektiven bieten kann - raus aus einem Land, das wie ein Vampir alles und jeden aussaugt. Kann man es ihnen verdenken - Nein.

Ich weiß nicht...was denkst du, inwiefern gibt uns dieses Land keine Perspektive? Wo siehst du das Aussaugen?

Ich bin mir der Tatsache bewusst, dass viele Menschen in diesem Land so denken, ich weiß nur nicht genau, wieso?

Ich fühle mich hier eigentlich ganz wohl. Hatte auch schon einige schwierige Lebenssituationen, aus denen ich aus eigener Kraft herausfinden musste. Aber es ging. Und wenn es schwierig war, habe ich mich selbst dafür verantwortlich gemacht. ICH muss es schaffen, niemand kann das für mich leisten, schon gar kein Staat.

Sicher ist nicht alles toll, aber das ist es woanders auch nicht. Überall gibt es gute und schlechte Dinge. Die guten muss man nutzen, die schlechten überwinden oder ertragen.

Was genau ist es, dass hier so viel schlechter ist als anderswo?
Bitte um Antwort🙂

 

[Troi]

[..] Beim Lesen so mancher Probleme – vielleicht gar der meisten – auf ihren Foren stelle ich fest, dass eine derartig vielseitige Problemstellung bei Jugendlichen in der Entwicklungswelt gar nicht oder nur beschraenkt und nur in besonderen Faellen vorkommt.
Ach nein, wie gut es die Jugendlichen in Entwicklungsländern doch haben - ich wär ja sooo viel lieber afghanischer Ziegenhirte, da hätte ich keine Probleme...
Die Mehrheit der Menschen (ueber 70 %) leben also in Gebieten, wo die essentiellen Beduerfnisse im Vordergrund stehen (essen/trinken/Obdach), wo sich allerdings grade im Zuge der rasanten wirtschaftlichen Entwicklung (Indien/China etc.) fuer den einzelnen Jugendlichen immer noch potentielle Substanz findet zu persoenlicher Entwicklung und somit Erfolg.
Das hat wirklich substanz zur persönlichen entwicklung am fließband einer chinesischen spielzeugfabrik zu stehen. oder kindersoldat im kongo zu sein.
[..] Viele koennen es sich leisten von Sozialzahlungen zu leben, studieren, weil sich keine andere Moeglichkeit zur persoenlichen beruflichen Entwicklung und Entfaltung praesentiert,
da haben wir also den schuldigen am fachkräfte mangel - HÖREN SIE SOFORT DAMIT AUF DIE JUGENDLICHEN VOM STUDIEREN ABZUHALTEN!!!
sie leben auf Kosten der aelteren Generation (85 % der Ersparnisse sind auf Konten von Menschen ueber 50 Jahre)
Ach echt? ältere menschen haben mehr auf dem konto als junge? woher kommt das wohl, wenn man bedenkt dass sie ja nur ihr ganzes leben schon gearbeitet und gespart haben...
oder driften schlicht ab in Drogen und Alkohol, die von irgend einer 3. Quelle finanziert wird.
und alkohol und drogen sind keine erfindung der neuzeit. die gabs schon immer, nur hat man die drogenabhängigen früher in der gosse verrecken lassen und nicht in krankenhäuser/entzugsklinik/etc. gebracht, geschweige denn irgendwelche Sozialleistungen an sie gezahlt.
[..]
Und wie koennte man diese Problem loesen? Wenn beide Teile dieses Verstaendnis haetten, waere es [..]
wie groß ist wohl die chance bei einem komasaufenden jugendlichen verständnis für dieses problem zu finden?


mfg troi

p.s.:

Laber, laber, laber! 🙄

😀

 

[MagicSun]

Ich weiß nicht...was denkst du, inwiefern gibt uns dieses Land keine Perspektive? Wo siehst du das Aussaugen?

Ich bin mir der Tatsache bewusst, dass viele Menschen in diesem Land so denken, ich weiß nur nicht genau, wieso?

Ich fühle mich hier eigentlich ganz wohl. Hatte auch schon einige schwierige Lebenssituationen, aus denen ich aus eigener Kraft herausfinden musste. Aber es ging. Und wenn es schwierig war, habe ich mich selbst dafür verantwortlich gemacht. ICH muss es schaffen, niemand kann das für mich leisten, schon gar kein Staat.

Sicher ist nicht alles toll, aber das ist es woanders auch nicht. Überall gibt es gute und schlechte Dinge. Die guten muss man nutzen, die schlechten überwinden oder ertragen.

Was genau ist es, dass hier so viel schlechter ist als anderswo?
Bitte um Antwort🙂

- Einkommen und Staatsabgaben stehen in keinem realen Verhältnis zueinander
- die Politker sind sich selbst am nächsten
- die Armut ist beständig am steigen
- es gibt mehr Kinderarmut, als je zuvor in den Jahren
- zu wenig Ausbildungs- und Arbeitsplätze
- das Schulsystem, Katastrophal
- die Bereitschaft zur Gewalt wird immer mehr gefördert
- die Medien sind ein Fake und immer mehr geistlose Sendungen sollen ablenken
- wir werden manipuliert und vorgeführt, weil wir verlernen sollen - zu denken, viele haben es schon
- das Volk erkrankt zunehmend an der Psyche, da uns ein falsches Realitätsbild wissentlich suggeriert wird

die Kosten werden weiterhin steigen, bis uns am Ende nichts mehr bleibt, als ein Halleluja auf unseren, ach so schönen und wundervollen Staat mit einer Führung zum anbeten

 

[Mango]

Zunächst einmal: Es ging mir nicht darum, dass ich Deutschland über alle Maßen toll finde, sondern um einen realistischen Vergleich zu anderen Ländern, in die die armen Jugendlichen ja angeblich alle flüchten müssen.

- Einkommen und Staatsabgaben stehen in keinem realen Verhältnis zueinander
- die Politker sind sich selbst am nächsten
- die Armut ist beständig am steigen
- es gibt mehr Kinderarmut, als je zuvor in den Jahren
- zu wenig Ausbildungs- und Arbeitsplätze
- das Schulsystem, Katastrophal
- die Bereitschaft zur Gewalt wird immer mehr gefördert
- die Medien sind ein Fake und immer mehr geistlose Sendungen sollen ablenken
- wir werden manipuliert und vorgeführt, weil wir verlernen sollen - zu denken, viele haben es schon
- das Volk erkrankt zunehmend an der Psyche, da uns ein falsches Realitätsbild wissentlich suggeriert wird

die Kosten werden weiterhin steigen, bis uns am Ende nichts mehr bleibt, als ein Halleluja auf unseren, ach so schönen und wundervollen Staat mit einer Führung zum anbeten

Frust? 😉
Nee, mal im Ernst:

Ich finde auch nicht alles super mega geil und raste nicht jeden Tag aus vor lauter Glück, hier leben zu dürfen. Aber:

Ich sehe einfach in deinen Aussagen (die sicher ihren wahren Kern haben) die Vergleichsgrundlage nicht...was ist denn woanders besser und warum?

Die Schere zwischen Arm und Reich klafft weltweit immer mehr auseinander.

Korrupte Politiker, die mit Waffenhändlern kooperieren, sind in Deutschland nicht wirklich heimisch - in Afrika schon eher. Wobei niemand unbestechlich ist. Und Macht korrumpiert - überall auf der Welt.

An der Bildungsmisere ist sicher zum größten Teil das marode Schulsystem schuld. Aber wie überall ist auch hierbei die Pflicht der Eltern und der jungen Menschen, sich durchzubeißen und das beste herauszuholen.
Jedoch sollte hier dringend Bewegung rein kommen, das stimmt.

Inwiefern ist der Staat schuld an Gewalt, Medienverblödung, Manipulation und Psychischen Erkrankungen???
Meine Güte, jeder entscheidet selbst, ob er sich prügelt, das Dschungelcamp schaut, sich manipulieren lässt oder ob er lieber Freunde trifft, mal ein Buch liest und sich vielseitig informiert über die neuen Medien, um sich sein eigenes Bild zu machen. Und nein, die Bildzeitung allein reicht hier nicht...

Ich sags nochmal: Hintern bewegen und sich selber helfen, wo dir niemand anders bereit ist zu helfen!
Ihr seid selbstständig von euren Eltern? Verlasst euch schon lange nicht mehr darauf, dass sie euch alles vorgeben?
Super, warum erwartet ihr es dann von eurem Staat? Alles schön in mundgerechte Stück, aber wehe, es fehlt mal Salz oder es ist zu scharf geraten - dann ist das Geschrei groß.

Wie früher bei Mutti, gell? 😛