Thema Glaube und alles was dazugehört!

[Bitterschokolade]

Nicht jede Religion missioniert, das Judentum z.B. gar nicht. Und was in der Vergangenheit Schlimmes passiert ist, als die tollen Christen in Amerika oder Afrika einfielen, brauche ich wohl nicht zu erklären. Man mag sagen, ja das ist lange her, aber unter den sog. Christen gibt es auch heute noch ganz schlimme Menschen.

Ich selbst habe immer an ein höheres Wesen geglaubt. Aber wenn ich sehe, wie die Menschen ohne Rücksicht auf andere Menschen und die Natur handeln, bin ich nicht mehr von solch einem Wesen überzeugt.

Für mich braucht es keine Religion, damit ein Mensch gut ist. "Imagine" von John Lennon bringt es auf den Punkt. Und daher will ich nicht missioniert werden, von keiner Religion.

 

[Nichts123]

Der Chatbot meint, dass der Koran nichts mit Gott zu tun hätte? Warum, auch andere können die Wahrheit sprechen, ohne dass sie Christen sein müssen, oder? Ich habe zwar gewisse Sympathien für Christen, aber auch der Islam kennt Jesus Christus, auch teilweise als Prophet der Liebe entnehme ich Wikipedia, auch dass er der am besten mit Gott im Verbindung stehende Mensch gewesen sein soll, mehr oder weniger so, was schon der Bibel ziemlich nahe kommt, der Glaube an den Sohn Gottes. Und wenn beide von Jesus sprachen, beide Schriften, könnte da nicht die Wahrscheinlichkeit höher sein, dass dann Jesus mal wirklich unter Menschen gelebt haben könnte? Ja, ich weiß, der Koran kam laut Lehrmeinung später als die Bibel in die Welt, aber weiß?

 

[Marina9]

Ich verstehe, was Du meinst, und gönne Dir Deinen Glauben.
Er wird Dich durch viele Unbillen des Lebens tragen.

Ich verstehe auch die Intention Deines Glaubens.
Nur weiß ich, dass er eine andere Ursache hat, als Du es annimmst.
Ich weiß das so sicher, wie Du weißt, dass es Gott gibt.
Beide glauben wir unser Wissen.

Wie Du vielleicht aus meinen Posts weißt, bin ich im christlichen Glauben erzogen und aufgewachsen.
Sehr lange habe ich an ihm festgehalten.
Weiterhin bin ich christlichen Werten verbunden.
Der Bruch mit dem Glauben war für mich eine Erlösung, vielleicht vergleichbar mit Deiner Erfahrung, Gott zu finden.

Es gibt viele Gründe, warum ich nicht mehr an die christliche Religionslehre glaube.
Einige habe ich schon in diversen Posts hier im HR aufgeführt.
Andere könnten verletzend sein, die möchte ich hier nicht anführen.

Ja, ich habe das hier schon von dir gelesen. Obwohl ich es ehrlich gesagt jetzt nicht mehr im einzelnen weiß.
Ich finde nur so traurig, wenn jemand schlechte Erfahrungen gemacht hat durch zb. eine verkehrte sogenannte christliche Erziehung, Gemeinde, oder schlimme Erfahrungen im kinderheim gemacht hat unter dem Deckmantel des Christentums, dann finde ich es wirklich traurig wenn die Person dadurch Gott ablehnt.
Es ist nicht Gott der diese schrecklichen Dinge wirkt. Natürlich ist manches schwer zu verstehen, dass Gott es zulässt.
Das hängt aber auch damit zusammen dass es nicht nur einen Gott gibt, sondern auch finstere Mächte.
Die Zusammenhänge werden wir erst wenn wir da drüben sind richtig verstehen. Ich weiß auch nicht warum z.b Kinder die noch nichts verbrochen haben oft leiden müssen. 😳
Trotzdem weiß ich eines mit Sicherheit, dass Jesus die Menschen unendlich liebt. Und er ist unendlich traurig wenn sie sich gegen ihn entscheiden.
Gott hat den Menschen einen freien Willen gegeben, deshalb kann er da nichts dagegen tun.
Ich will dich nicht irgendwie versuchen zu beeinflussen.
Nur eines möchte ich dir wirklich eindringlich sagen. Alles was du negatives erlebt hast, da stand Gott nicht dahinter. Und die Menschen müssen das einmal verantworten.
Jesus liebt dich unendlich, er ist auch für dich am Kreuz gestorben, und du bist ihm unendlich wichtig.
Das ist kein missionieren, das ist die Wahrheit.
Jetzt sage ich auch nichts mehr.
Lg

 

[Marina9]

Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau was der ein oder andere unter missionieren versteht.
Wenn man sich über seinen Glauben nicht äußert dann kann man eigentlich zu so einem Thema ja überhaupt nicht schreiben.
Manche Zeugnisse die ich lese berühren mich einfach unheimlich, und ich habe dann ganz intensiv das Verlangen sie weiterzugeben.
Aber selbst unter Christen gibt es da Unterschiede.
Ich habe z.b in unseren Chat von der Gemeinde in die ich gehe das Zeugnis gepostet wo der kleine Junge eine Vision hat in der er Jesus sieht und seinen verstorbenen Vater, und auch Dinge im Himmel. Er ist so aufgewühlt und ergriffen. Ich habe mir das Video, hab's nicht gezählt, aber ich würde schätzen, bestimmt 30 mal angeschaut, und mir sind auch oft die Tränen runter gelaufen.
Jedenfalls habe ich das in unseren gemeinde-chat gestellt und es kam absolut keine Reaktion.
Sowas ist für mich schwer nachvollziehbar. Wenn jemand kein Christ ist kann ich es noch ein bisschen verstehen wenn er damit nichts anfangen kann.
Aber ich glaube es hängt auch viel damit zusammen wie sehr man Gott persönlich schon erlebt hat. Und das ist nicht bei jedem gleich.

 

[Marina9]

Nicht jede Religion missioniert, das Judentum z.B. gar nicht. Und was in der Vergangenheit Schlimmes passiert ist, als die tollen Christen in Amerika oder Afrika einfielen, brauche ich wohl nicht zu erklären. Man mag sagen, ja das ist lange her, aber unter den sog. Christen gibt es auch heute noch ganz schlimme Menschen.

Ich selbst habe immer an ein höheres Wesen geglaubt. Aber wenn ich sehe, wie die Menschen ohne Rücksicht auf andere Menschen und die Natur handeln, bin ich nicht mehr von solch einem Wesen überzeugt.

Für mich braucht es keine Religion, damit ein Mensch gut ist. "Imagine" von John Lennon bringt es auf den Punkt. Und daher will ich nicht missioniert werden, von keiner Religion.

Da stellt sich natürlich immer die Frage, ist derjenige wirklich Christ?
Gott sagt in der Bibel: An den Früchten werdet ihr sie erkennen.
Die Aussage ist eigentlich ziemlich klar.
Menschen die grausam sind, und unbarmherzig sind keine Christen, werden vom Bösen gelenkt.
Aber ich weiß selbst, Christen lassen sich da manchmal schnell beeinflussen. Viele begeistern sich für irgendwelche Politiker alleine weil sie vielleicht gegen Abtreibung sind, und übersehen dann einfach alles andere was diejenigen oder derjenige verzapft.
Es ist schon richtig, es gibt Unterschiede bei den Menschen, und es gibt auch viele menschlich gesehen vorbildliche Menschen, die keine Christen sind.
Trotzdem gibt es keinen einzigen Menschen der sündlos ist. Und wir können unsere Sünde überhaupt nicht in dem Maß erkennen, wie Gott sie sieht der heilig ist.
Aus dem Grund hat Gott ja seinen eigenen Sohn ans Kreuz gehen lassen. Jesus war der einzige der ohne Sünde war, und er hat stellvertretend die Strafe die jeder Mensch verdient hat getragen.
Ich weiß gerade wenn man einen relativ guten Charakter hat ,kann man damit auch nicht so viel anfangen.
Ich habe mich selbst auch nicht direkt erkannt als ich zum Glauben kam, oder kurz davor.
habe mich auch für einen guten Menschen gehalten, bis Gott mir gezeigt hat wie meine Sünde in seinem Licht aussieht. Das hat mich dann bis ins Mark erschüttert. Erst dann habe ich richtig erfasst das auch ich Vergebung brauche.
Es gibt viele Menschen die lehnen Jesus ab, weil sie ihn einfach nicht kennen.
Kein Mensch auf der Welt würde Jesus jemals ablehnen wenn er ihm nur für wenige Sekunden begegnen würde.
Deshalb ist es auch so schwer für Menschen die einmal da oben waren und Jesus gesehen haben wenn sie hören dass sie wieder zurück müssen.

 

[Marina9]

Der Chatbot meint, dass der Koran nichts mit Gott zu tun hätte? Warum, auch andere können die Wahrheit sprechen, ohne dass sie Christen sein müssen, oder? Ich habe zwar gewisse Sympathien für Christen, aber auch der Islam kennt Jesus Christus, auch teilweise als Prophet der Liebe entnehme ich Wikipedia, auch dass er der am besten mit Gott im Verbindung stehende Mensch gewesen sein soll, mehr oder weniger so, was schon der Bibel ziemlich nahe kommt, der Glaube an den Sohn Gottes. Und wenn beide von Jesus sprachen, beide Schriften, könnte da nicht die Wahrscheinlichkeit höher sein, dass dann Jesus mal wirklich unter Menschen gelebt haben könnte? Ja, ich weiß, der Koran kam laut Lehrmeinung später als die Bibel in die Welt, aber weiß?

Aber der Koran erkennt Jesus Christus nicht als Gott an, oder als Gottes Sohn.
Also er ist Gottes Sohn aber auch Gott, weil Vater und Sohn eins sind. Im Geiste eins.
Das war es ja gerade was ich so verblüffend fand.GPT hat das aber auch erklärt aus welchem Grund, und wie viele Ereignisse in der Bibel vorhergesagt worden sind die sich alle erfüllt haben.
Für mich, sorry, ist das ja sowieso einleuchtend.
Aber das GPT so etwas auch sagt das hat mich schon sprachlos gemacht.
Na ja, aber da haben wir ja schon öfters darüber geschrieben.
Jesus wurde in Bethlehem als Kind von Maria und Josef geboren... Also nicht als leibliches Kind von Josef, und er war davor im Himmel. Der Himmel war seine Heimat.

Gott kam in seinen Sohn selbst auf die Erde.
Der Prophet oder was immer im Koran gelehrt wird, der auch Jesus heißt, das ist nicht der Sohn Gottes.

Und niemand fähret gen Himmel, denn der vom Himmel herniederkommen ist, nämlich des Menschen Sohn, der im Himmel ist. Johannes 3 Vers 13

Es gibt nur einen Menschen der gestorben und nach drei Tagen wieder auferstanden ist, und nur einen Menschen der die Sünde der Menschheit getragen hat.
Interessant ist es wenn man von ehemaligen Moslems die zum Christentum konvertiert haben, etwas über ihren früheren Glauben hört, und was das Christentum für ein riesiger Unterschied ist.
Sie kennen keinen Gott der sie liebt. Sie haben immer Angst vor Allah und so etwas wie Heilsgewissheit, also die Gewissheit gerettet zu sein, und in den Himmel zu kommen gibt es bei ihnen auch nicht.
Es gibt auch sehr viele Nahtoderfahrungen von Moslems. Die Klingen ein bisschen anders als die von Christen.
Fast alle erzählen von einem schrecklichen Ort wo sie waren....

 

[Bitterschokolade]

Die Grundlagen des Christentums kenne ich als konfirmierte Protestanten durchaus. Im Gegensatz zu vielen Christen, behaupte ich nicht, dass ich ein besonders guter Mensch bin.

Komapatienten sind übrigens nicht tot. Daher können sie auch nicht "oben" gewesen sein.

Aber es ist immer ein Glaube und kein Wissen. Als Wissenschaftlerin bin ich sehr skeptisch, aber ich respektiere deinen Glauben.

 

[Marina9]

Die Grundlagen des Christentums kenne ich als konfirmierte Protestanten durchaus. Im Gegensatz zu vielen Christen, behaupte ich nicht, dass ich ein besonders guter Mensch bin.

Komapatienten sind übrigens nicht tot. Daher können sie auch nicht "oben" gewesen sein.

Aber es ist immer ein Glaube und kein Wissen. Als Wissenschaftlerin bin ich sehr skeptisch, aber ich respektiere deinen Glauben.

Nein , komapatienten sind natürlich nicht tot. Aber es gibt komapatienten die später Dinge berichten, die sie nur erlebt haben können weil ihre Seele den Körper verlassen hat.
Nahtod heißt ja auch eigentlich dem Tode nahe.
Das eine was ich erzählt hatte, von dem kleinen Jungen, das war z.b keine Nahtoderfahrung. Der Junge war hellwach, aber mit seinem Geist in einer anderen Welt. Die Bibel nennt diese Welt den dritten Himmel.
Auch das gibt es häufiger.

Auch Paulus hat das erlebt. Er sagt:
Ich kenne einen Menschen, der mit Christus eng verbunden ist. Vor vierzehn Jahren wurde er in den dritten Himmel entrückt. Gott allein weiß, ob dieser Mensch leibhaftig oder mit seinem Geist dort war. Und wenn ich auch nicht verstehe, ob er sich dabei in seinem Körper befand oder außerhalb davon – das weiß allein Gott –, er wurde ins Paradies versetzt und hat dort Worte gehört, die für Menschen unaussprechlich sind.
2 korinther 12 V. 2-4

 

[Bitterschokolade]

Ja, es gibt Visionen. Das muss aber nicht die Wirklichkeit sein. Woher willst du wissen, dass dies echt war, was der Junge gesehen hat?

Die KI macht übrigens auch Fehler. Das habe ich selbst schon mehrmals erlebt.

Jeder kann doch glauben oder nicht glauben, was er will. Hauptsache er hält sich an die Gesetze und ist kein böser Mensch. Wenn mir jemand die absolute Wahrheit verkaufen will, nenne ich das Missionieren und da bin ich raus.

 

[carrot]

Die Grundlagen des Christentums kenne ich als konfirmierte Protestanten durchaus. Im Gegensatz zu vielen Christen, behaupte ich nicht, dass ich ein besonders guter Mensch bin.

Komapatienten sind übrigens nicht tot. Daher können sie auch nicht "oben" gewesen sein.

Aber es ist immer ein Glaube und kein Wissen. Als Wissenschaftlerin bin ich sehr skeptisch, aber ich respektiere deinen Glauben.

Tod sind Kommapatienten auch nicht, doch in dem Zustand haben Menschen scheinbar eher eine Vision als in normalen Bewusstseinszustand.

Das fängt ja schon bei starken Fieber an.

Es gibt aber auch Menschen die eine Vision ohne Nahtoderfahrung oder hohem Fieber hatten.