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Gaslighting!

Lastofus

Aktives Mitglied
Ich denke eigentlich, dass viel mehr Menschen per Definition gaslighten als man vermuten würde und das nicht nur, wenn sie sich nicht erinnern. Damit will ich das nicht bagatellisieren. Ich will damit sagen, dass die Wahrnehmung anderer Leute zu torpedieren leider viel verbreiteter ist als man denkt. Das fängt schon bei den Kindern an und geht dann später munter weiter. Natürlich ist das irgendwie krankhaft, aber wie du sagst, man kann das schwer beweisen, man trägt keine sichtbaren Verletzungen davon und es ist so dermaßen häufig, dass es für viele schon unter "normal" fällt und man vermutlich nicht weit kommt, sich von außen in der Umgebung Hilfe zu suchen. In Liebesbeziehungen passiert das natürlich leider besonders häufig. Und klar ist es Gewalt.

Ich glaube, man muss sich das schon bewusst machen, dass einem das überall begegnen wird und kann, natürlich in unterschiedlicher Ausprägung. Man kann nur daraus lernen und reagieren, sobald man es erkannt hat. Man kann auch nicht jeden Menschen vollständig umgehen, der solche Tendenzen hat. Aber bei nahen Menschen muss man sie natürlich irgendwie loswerden, sonst wird man kirre. Für eine Weile gibt einem aber ein Tagebuch, Protokoll guten Halt.
los geworden bin ich dieses Subjekt schon - sorry für die Wortwahl aber bei dieser Person ist es treffend.

das Problem sind die Folgeschäden das nicht vertrauen können, das Gefühl zu haben man ist ständig auf der Hut wann kommt die nächste psychologische Attacke wie wehre ich mich wie komm ich nie wieder in den Genuss, Vorsicht bei neuen Bekanntschaften man könnte ja wieder gegaslighted werden. Lieber allein als das nochmal durchmachen.
 

Jhn

Aktives Mitglied
Das, Problem bei der Sache in meinem Fall ist, das meine eigene Krankheit dem ganzen auch noch Futter gegeben hat.
Ich habe die Person Jahrelang idealisiert... Streitereien? Alles meine Schuld... Die Person war für mich makellos. So habe ich es auch vor anderen (Familie, Therapeuten) aussehen lassen.

Das ganze ausmass was mit mir passiert ist sehe ich wohl immernoch nicht. Ganz aus meinem Leben raus schmeißen kann ich die person leider nicht dafür gibt es Gründe.
Ich bin allerdings froh, es geschafft zu haben das wir uns räumlich trennen. Ich habe mich so gut es geht abgetrennt emotional. Bin trotzdem noch in der ganzen klebrigen Masse aus Lügen und Verwirrung gefangen.

Natürlich kommen auch oft Gefühle wie Wut hoch. Der Schmerz ist zum Glück soweit abgespalten das es erträglich ist.

Was zurück geblieben ist, ist ein Scherbenhaufen meinerselbst und der Zukunft die ich dachte, die ich haben werde. Ich habe tausend Ängste und werde wohl Menschen nie wieder so tief vertrauen können.

Natürlich hatte ich auch rachegefühle. Hab alles in ein Tagebuch geschrieben. Aber ich weiß diese Gefühle bringen mich nicht weiter. Ich muss an mir arbeiten und sehen wohin der Weg mich führt.
 

Lastofus

Aktives Mitglied
Das, Problem bei der Sache in meinem Fall ist, das meine eigene Krankheit dem ganzen auch noch Futter gegeben hat.
Ich habe die Person Jahrelang idealisiert... Streitereien? Alles meine Schuld... Die Person war für mich makellos. So habe ich es auch vor anderen (Familie, Therapeuten) aussehen lassen.

Das ganze ausmass was mit mir passiert ist sehe ich wohl immernoch nicht. Ganz aus meinem Leben raus schmeißen kann ich die person leider nicht dafür gibt es Gründe.
Ich bin allerdings froh, es geschafft zu haben das wir uns räumlich trennen. Ich habe mich so gut es geht abgetrennt emotional. Bin trotzdem noch in der ganzen klebrigen Masse aus Lügen und Verwirrung gefangen.

Natürlich kommen auch oft Gefühle wie Wut hoch. Der Schmerz ist zum Glück soweit abgespalten das es erträglich ist.

Was zurück geblieben ist, ist ein Scherbenhaufen meinerselbst und der Zukunft die ich dachte, die ich haben werde. Ich habe tausend Ängste und werde wohl Menschen nie wieder so tief vertrauen können.

Natürlich hatte ich auch rachegefühle. Hab alles in ein Tagebuch geschrieben. Aber ich weiß diese Gefühle bringen mich nicht weiter. Ich muss an mir arbeiten und sehen wohin der Weg mich führt.
ja so ähnlich lief es bei mir auch ab. Der einzige Unterschied ist wohl das ich es geschafft habe ihn komplett aus dem Leben zu streichen. Ich war auch an allem was an der Beziehung schlecht lief schuld wenn es mir schlecht ging war es meine Schuld dass er sich abgewandt hat .. allerdings ist mir im Nachhinein klargeworden das die Depression die dadurch entstand die Folge aus den psychischen Attacken war.. man wurde optisch kritisiert auch der Kleidungsstil (auf einmal nach einem Jahr) etc um nur wenig zu nennen.Ich war auch an seiner fremdgeherei schuld… paradox im Nachhinein weil ja angeblich jeder für seine eigenen Taten verantwortlich ist - allerdings er nicht, aufgrund meiner Depression war es natürlich einfacher zu attackieren denn wenn man schon geschwächt ist .. bietet man enorm viel Angriffsfläche …das er fremdging…- natürlich auch meine Schuld.
Das Resultat ist man lebt in Angst! Angst man könnte nochmal durch so ein dunkles Tal geschickt werden… wo Respektlosigkeit, Boshaftigkeiten mit liebesbekundungen Hand in Hand gehen - bedeutet ein Wechselspiel dauernd stattfindet, in der Hoffnung es würde sich bessern harrt man aus, man selbst denkt wenn man hart an sich arbeitet wird die Beziehung besser, das sollte aber Teamarbeit sein.. und wenn der andere Part sabotiert - im Sinne das er nicht s macht oder schlimmer Dinge macht die zusätzlich verletzen und meiner Meinung nach nicht als liebesbeweise gezählt werden können sondern eben genau das Gegenteil … tja da fragt man sich

- an der Stelle ein normaler Mensch würde einfacher Schluss machen,
Ich war leider auch durch meine Gesundheit (Karzinom) und der daraus resultierenden Depression völlig in dem kreierten Luftschloss gefangen … es fühlte sich so an: wenn ich mal klar denken konnte und innerlich gespürt hatte hier läuft etwas schief wurde man wieder kurzfristig mit Liebe angefüttert - das war so intensiv - das man wieder im Treibsand war - und dann ging das Ganze von vorne los… die Verwirrung der Gefühle ist dann sehr groß…. Liebe - Respektlosigkeiten - wechselten pro Tag…


bei mir blieb auch nicht viel übrig weil einfach alles was man geglaubt hatte über „Liebe“ zu wissen beschmutzt und verdreht wurde, es ergibt und ergab einfach keinen Sinn mehr.! Das ist die Erkenntnis die bleibt.

Wenn ein Mensch einem erklärt er liebt einen und dann aber zu soetwas fähig ist … ist es schwer zu verstehen - das ist leider so.

Wer selbst nicht durch sowas musste…versteht nicht das psychologische Attacken wie Treibsand funktionieren desto mehr man raus möchte und sieht wie schlecht es eigentlich läuft und einem dabei geht, desto mehr zieht einen der Partner wieder rein, das ist unvorstellbar .Ich habe ihn auch lange idealisiert habe alle Fehler bei mir gesucht und keinem aus meinem Umfeld was über die verbalen Attacken zu Hause stattfinden erzählt, teilweise aus scham, teilweise weil ich es selbst einfach wie einen blinden Fleck behandelt hatte, es war schon zu meiner“Normalität“ geworden.
Und natürlich das ich ja eine Bürde bin.. denn so bekommt man das gefüttert.. über einen längeren Zeitraum, was natürlich völliger Quatsch ist den vor dieser Person hatte man eigentlich ein gutes Leben…

in Wahrheit ernähren sich die Menschen leider über längere Zeiträume über ihre emotionalen push and pull supplies.

und das was ich lernen musste ist zu verstehen das ich es nicht mit einem gesunden normalen Menschen zu tun hatte der im Besitz von Empathie ist!
Das hat sehr lange gebraucht! Mittlerweile habe ich es verstanden!

und auch bei mir weil hier oft im Forum geschrieben wird ..ja die Frau und die Frau meinte das sei diese ps Störung (ich nenne hier nun keine Bezeichnung bewusst)
und das war nur ne Lüge hab den Mann kennengelernt der ist so charmant und nett - ja lol mein Ex ist es auch. Fun fact ist ich war nicht die erste mit der er es gemacht hat… die wohnt aber Gott sei Dank in einer anderen Stadt somit können nicht zwei Frauen bestätigen … was er ist.
Die Opfer von solchen Menschen werden gezielt ausgewählt und dann isoliert damit das auch klappt muss der Täter sich natürlich vor anderen von der besten Seite zeigen bedeutet vor anderen ist dieser Mensch charmant, intelligent aufmerksam - genauso lernt man ihn auch kennen wenn er gleich attackiert .. tja wird wohl kaum jemand eine Beziehung mit sowas anfangen -und so ist er für eine Weile bis man selbst commited ist, denn man hat vermeintlich diesmal den Traumpartner gefunden - und dann geht Alptraum los!
Zuhause in trauter Zweisamkeit starten diese Attacken - nicht vor anderen .. sonst würde irgendwann jemand zum Opfer gehen und wahrscheinlich sagen du hör mal zu du wirst von diesem Menschen richtig mies behandelt… das ist aber nicht in ihrem Sinne! Ich glaube das verstehen sehr viele in diesem Forum nicht!
Mich hat es 4 Monate gekostet nach dem Schluss machen ihn endlich überall zu blockieren nachdem ich in selbstrech. herausfand was er alles hinter meinem Rücken getan hat dann Wahrheit von ihm - Fehlanzeige - und das fremdgehen war nur ein kleiner Teil, eine Zweitfreundin in einer anderen Stadt, sämtliche Plattformen benutzt um weiter Frauen kennenzulernen, wenn wir stritten rief er MEINE Freunde an, nicht SEINE ja meine, ich wäre hysterisch und labil, bei Themen wo ich ihn beim lügen überführte das hatte alles system.. und zwar mich von außen schon als labil darzustellen und sich schon selbst als Opfer zu präsentieren, während er selbst fröhlich fremdging … perfide! Ich wusste nicht das er meine Freunde anrief das habe ich alles nach der Trennung erfahren… sehr mysteriös - denn ich hätte eher wohl meine Freunde kontaktiert nach einem Streit - er aber nicht !… ein weiter Schachzug um zu destabilisieren ein weitere Schachzug um mich von mir geliebten Menschen zu entzweien …..

tja der Film Gaslight bekam meine Realität. Denn auch da ist der Mann immer wieder ins Dorf um den Dorfbewohnern zu erklären wie verwirrt und labil seine Frau nicht sei.. in Wahrheit spielt er ihr streiche verschiebt im Haus ständig Sachen und redet ihr ein sie bilde sich alles ein .. und destabilisiert ihre Psyche konsequent.

wenn ich Wünsche und Bedürfnisse äußerte die nicht mit seinen übereinstimmten, folgten heftige Streitigkeiten und die Krönung war man wäre krank weil man eigene Bedürfnisse habe … das muss man sich mal vorstellen.. also zuerst kam Ablehnung und dann noch die psychische Attacke das man eigentlich gar kein Recht habe auf eigene Bedürfnisse… ja richtig gehört -der andere Mensch gegenüber erklärt einen für krank aufgrund von eigenen Wünschen… im Nachhinein kann ich das nüchtern schreiben .. wie ich noch im Treibsand war hingen nicht -da hingen so viele Emotionen mit drin das ich es für mich nicht logisch aufschlüsseln konnte, was und wieviel da eigentlich schief lief.

Wenn man sich mal wehrte war man labil … tja

man selbst spürt natürlich das etwas schief läuft man kann es nur nicht benennen und ist in seinen Grundfesten so geschädigt.. das es schwer ist!
….
 
Zuletzt bearbeitet:

Lastofus

Aktives Mitglied
Vielleicht ist das einzig positive aus dieser Sache das man gelernt hat niemanden mehr zu vertrauen außer sich selbst. Ob das nun positiv oder negativ ist weiß ich nicht!
Allerdings spüre ich viel schneller wenn jemand mir meine Realität absprechen möchte und entferne mich sofort von besagter Person oder Situation, und breche sämtlichen Kontakt ab, auf solche Diskussionen lass ich mich nie wieder ein, wer seine Taten nicht zugibt sollte auch keine weitere Gesprächsstunde bekommen.
Eine normale Diskussion ist mit solchen Menschen sinnlos, das habe ich aufjedenfall gelernt und auf sowas werde ich nie wieder reinfallen oder mich einlassen! Lieber allein als ein Mensch an meiner Seite der mich nur runterzieht und meine Wünsche und Bedürfnisse als krank abtut.. schon alleine das wording in dem Zusammenhang da sträubt sich jedes Nackenhaar - tja war sein wording! Wer Wünsche und Bedürfnisse vom anderen nicht respektiert liebt einen nicht .. nicht nur das respektiert einen auch nicht, das muss dann nicht mehr weiter ausdiskutiert werden.
Ich war nicht sein erstes Opfer werde auch nicht sein letztes sein … traurig aber wahr!
 

Lastofus

Aktives Mitglied
Rückblickend ist mir auch klar geworden das er mich ziemlich schnell in eine Beziehung gepresst hat .. ich konnte ihn gar nicht über einen längeren Zeitraum erst kennenlernen .. wahrscheinlich wollte er das gar nicht :D
Mir wurden Treffen aufgezwungen obwohl ich via Telefon meinte ich wäre müde und würde gerne einfach schlafen gehen .. auch das ließ er nicht zu, wahrscheinlich wollte er mich gleich dingfest machen im Sinne von ich durfte ja nicht entkommen und alleine über bestimmte Dinge nachdenken … ob er überhaupt der Richtige für eine Beziehung war .. kommuniziert hatte ich !!! respektiert wurde das allerdings in der Anfangsphase schon nicht … tja da kann ich mal bei mir ansetzen warum ich meine Grenzen nicht verteidigt habe.
Am Anfang empfand ich das als süß er bemüht sich um mich und er zeigt Interesse, im Nachhinein ist mir klar geworden er wollte mir gar keine Möglichkeit geben sein wahres Gesicht kennenzulernen. Dann wäre ich nie in eine Beziehung mit ihm.! Er baute das halt sehr geschickt auf mit er vermisse mich so und hält es nicht aus … wenn ich mal drei Tage nicht in der Stadt war … sollte man meinen das die andere Person eine Nacht allein zum entspannen haben dürfte … Fehlanzeige

naja hätte da wohl schon die red Flag sehen sollen! Da wurde man ja schon mit hartem lovebombing konfrontiert, lustig im Nachhinein ist man immer schlauer….
 
G

Gelöscht 127631

Gast
Wenn du möchtest, schreib mir eine PN. Ich hab ähnliches erleben müssen. Es gibt ggf. Möglichkeiten ihn nicht einfach davon kommen zu lassen.
 

Lastofus

Aktives Mitglied
Was mir später klar wurde also danach:

man durfte keine eigenen Bedürfnisse oder Wünsche haben! Sie aussprechen so und so nicht die Hasstirade die danach folgte gleichten Bühnenszenen die nicht mal Shakespeare verwerten wollen würde…

-nach einem Jahr war mein Anziehstil nicht attraktiv genug - wohl gemerkt hatte er mich so kennengelernt… mysteriös das es dann aufeinmal nicht mehr passte

im Grunde hat an einem von heute auf morgen nichts mehr gepasst und das bekam man mit psychologischen Schlägen dauernd zu spüren, je mehr man sich anpasste und sich selbst verleugnete desto schlimmer wurde es..

Dann lernt man im eigenen zuHause auf rohen Eiern zu gehen…. Bloß nichts falsch machen oder sagen oder kleiden .. pass dich an sonst kommt der nächste Streit der nächste Liebesentzug.. die nächste Backpfeife … der nächste Spruch
Als Harmonie- bedürftiger Mensch absolutes Gift

man musste die perfekte Freundin spielen und gute Miene zum bösen Spiel machen… lernt man schnell sonst …… - wusste man was einen erwartet.

in Wahrheit gibt es den perfekten Menschen allerdings nicht das bei zwei unterschiedlichen Menschen die Bedürfnisse und Wünsche nicht immer ident sind ist normal! Und in einer normalen Beziehung würde das respektiert werden!. Bei solchen Menschen funktioniert das allerdings nicht den nur was sie wollen und sich wünschen ist in den 4 Wänden auch Gesetz!!!! Und wehe dem der dieses Gesetz in Frage stellen möchte!!!! … auch nach der Bitte man möchte doch gerne Dinge aussprechen oder ansprechen können ….das bestimmtes Verhalten doch eindeutig respektlos war
Montezumas Rache folgte!
Die hatte viele Formen und Facetten!! Aggressivität, Liebesentzug, Bestrafung durch Abwertung, absichtliches verletzen durch Taten und oder Worte.

Und an dieser Stelle fragen sich viele warum geht man nicht einfach…
Zu recht!! Ich mich im Nachhinein auch!

- wie schon vorhin geschrieben: das passiert wenn man zu tief mit dieser Person verwoben ist nicht mehr so einfach !!- und der logische Verstand beginnt dann so und so schon zu verzweifeln - versteht man die Logik des anderen schon nicht mehr … da nicht vorhanden!!

man spielt gegen jemanden Schach der seine Spielfiguren beliebig zieht ob Bauer, Springer oder Turm für ihn gelten keine Regeln !!! So ein Spiel kann niemand gewinnen eben nur verlieren…
 

kasiopaja

Urgestein
Im Grund hättest Du gar nichts müssen, sondern denjenigen einfach verlassen können.
Nur daraus jetzt schlusszufolgern , dass man künftig besser aufpasst und rechtzeitig Grenzen setzt und zu ergründen, warum das bei einem so funktioniert hat ist ja gut, aber mit dauerndem Misstrauen durch die Welt zu laufen ist schlecht und versaut einem nur das weitere Leben.
 
G

Gelöscht 127631

Gast
Dokumentiere alles. Falls möglich, lass dir die Auswirkungen von einem Arzt dokumentieren. Geh damit zum Anwalt und lass dich beraten. Viel Kraft.
 

Lastofus

Aktives Mitglied
Im Grund hättest Du gar nichts müssen, sondern denjenigen einfach verlassen können.
Nur daraus jetzt schlusszufolgern , dass man künftig besser aufpasst und rechtzeitig Grenzen setzt und zu ergründen, warum das bei einem so funktioniert hat ist ja gut, aber mit dauerndem Misstrauen durch die Welt zu laufen ist schlecht und versaut einem nur das weitere Leben.
da gebe ich dir recht aber das ganze hat den logischen Verstand ausgehebelt … und bei mir in Frage gestellt.!

wie schon geschrieben ich spielte gegen jemanden Schach der keine Regeln befolgen musste er durfte alle Figuren nach Belieben ziehen… wenn bei
Deinem Gegenüber keine Gefühle mitschwingen ist dir das auch egal und du kannst das Ganze an dir abprallen lassen .. leider war es damals mein Partner.

aber ich gebe dir natürlich Recht schön wäre es wenn man sein Leben wie davor führen könnte; Angstfrei … die Betonung liegt auf schön wäre…

wie ein Vorredner schon geschrieben hat ist das gar nicht mehr so selten das aktive gaslighting !! Und ich für meinen Teil möchte nie wieder mit so jemanden in Berührung kommen oder glauben zu müssen ich muss Telefonate sicherheitshalber aufzeichnen um im Falle eines Falles einen dritten neutralen Person die Aufnahmen zu präsentieren!!
 

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