Ich werde sie wohl auf ein Date einladen.

[Manuel]

Wenn sie nicht darauf eingeht, dann ignoriert sie es bewusst, weil sie dir nicht vor den Kopf stoßen will,,,

Was heißt "nicht vor den Kopf stoßen"?
In meiner Vorstellung (von dem ewigen Warten) ist das halt gleichbedeutend mit "unnötigem
Leid in Form von hoffnungslosen Träumereien aussetzen".

Ok, ich gebe zu, gerade die Schlussformulierung ist recht theatralisch formuliert, aber ich hoffe der Punkt kommt durch.

 

[Sofakissen]

Die Erklärung ist ganz einfach: eine Abfuhr ist unangenehm. So ziemlich jede Junge Frau kennt es zudem, dass als Antwort dann ein "wie kommst du denn darauf, dass ich an jemandem wie dir Interesse habe?" kommt. Man hat Angst, dass man vielleicht selber die Zeichen falsch deutet und den anderen mit der unerwarteten Abfuhr vor den Kopf stößt, man sich selber damit blamiert, da mehr hineingedeutet zu haben.

Oder es wird stundenlang nachgebohrt, warum denn kein Interesse bestünde, was man entweder selbst gar nicht wirklich weiß, oder es nicht sagen will, etwa weil man weiß, dass dies der wunde Punkt des Verehrers ist oder man Angst hat, am Ende als oberflächliche Zicke zu gelten. Das dürfen wir uns nämlich meist anhören, wenn wir dumm genug sind, einem Mann ehrlich zu sagen, dass er z.B. optisch nicht der unser Typ ist.

Gerade im Freundeskreis ist das besonders problematisch. Da muss man sich anschließend ja noch über den Weg laufen und sich in die Augen sehen können. Man kann sich nach einem Korb nicht zurückziehen, jedenfalls nicht, ohne dann außen vor zu sein. Man hat Angst, der Mann stellt einen aus Rache für die Abfuhr sonst wie schlecht im Freundeskreis dar (hat ebenfalls ziemlich jede junge Frau schon in der Jugend erlebt).

Ergo: man sitzt es aus und hofft, dass man entweder ohnehin nur die Zeichen falsch gedeutet hat oder der Verehrer von alleine merkt, dass kein tieferes Interesse besteht. Oder im Zweifel auch, dass der Verehrer eindeutiger wird, sodass man sich schonmal nicht selbst mit einer Falschdeutung blamiert bzw. er sich bei einer darauf folgenden Abfuhr nicht damit herausreden kann, er hätte doch gar kein Interesse gehabt.

Dazu gibt es noch die Zwischenstufe, dass man zwar nicht Feuer und Flamme für jemanden ist, aber auch nicht gänzlich uninteressiert. In der abwartenden Phase (in der man den anderen erst näher kennenlernen will) will man dann weder eine Abfuhr geben (das wäre blöd, wenn doch noch Gefühle kommen), noch zu viel Interesse zeigen (sonst wird man noch auf ne Beziehung festgenagelt und kommt aus der Sache nicht mehr so leicht raus). Vielleicht ist sie im Moment schlicht überfahren, weil sie längst gerochen hat, in welche Richtung du willst, muss ihre Gefühle aber erst mal sortieren.

Unnötige Komplikationen müssen das nicht sein. Die meisten Männer verstehen den Wink mit dem Zaunpfahl durchaus und geben dann auf, bzw. tasten sich langsam vor und lassen die Zeit zeigen, ob sie bei weniger Tempo doch noch anbeißt oder ob sie chronisch Dinge überliest, der Goldfisch immer dann zum Tierarzt muss, wenn man sich mit ihr alleine treffen will...

Daher eben die Empfehlung, erst mal etwas zu machen, was man - je nach Verlauf des Abends - im Nachhinein als erstes Date oder freundschaftliches Treffen deuten kann. Das "erste Date" zwischen mir und meinem Freund war ursprünglich ebenfalls freundschaftlich angesetzt und war dann in einer Runde kuscheln geendet. Auf etwas, das auch freundschaftlich sein kann, steigt sie eher ein und du kannst dich doch langsamer vorwärts tasten. Dann zeigst du auch gleich, dass es dir wirklich um sie als Persönlichkeit geht und nicht nur darum, sie irgendwie schnell rumzukriegen.

 

[unschubladisierbar]

Was heißt "nicht vor den Kopf stoßen"?

Sie geht nicht darauf ein, weil es für sie nichts zum darauf eingehen gibt, um keine unnötigen Erwartungen zu wecken.

 

[Sofakissen]

Nicht zu vergessen, dass eine Abfuhr gegen Hoffnungen ohnehin oft nichts bringt. Viele Frauen hatten ihn schon - den einen Verehrer, dem man schon 3 Körbe gegeben hat, der aber jede freundschaftliche Geste (etwa ein Grüßen, wenn man sich zufällig trifft) direkt als Futter für neue Hoffnungen nimmt. Also kann man eine vorbeugende Abfuhr auch lassen (zumindest solange ein Mann einen nicht durch romantische Handlungen dazu zwingt, eine zu geben, um wieder aus der Sache rauszukommen).

 

[Sofakissen]

Ich will dir die Hoffnungen auch gar nicht nehmen. Für mich las sich das durchaus so, als dass sie Interesse an mehr haben könnte. Vielleicht wusste sie auch gar nicht, was sie auf die kryptische Antwort mit dem schönen Abend jezt antworten soll, weil sie ihre eigenen Gefühle selber erst mal sortieren muss.

Da ihr euch ohnehin häufiger seht, läuft ein offizielles Date dir doch nicht weg. Ob sie Interesse hat oder nicht, merkst du in den nächsten Wochen von alleine. Hat sie keines, wird sie zwar weiterhin freundschaftlich mit dir kommunizieren, aber Körperkontakt und Zweisamkeit nach Möglichkeit vermeiden. Hat sie dagegen Interesse, wird sie jede Gelegenheit nutzen, dir näher auf die Pelle zu rücken (so sie sich nicht dazu gedrängt fühlt).

Was du also tun musst, ist Begegnungen schaffen, bei denen sie sich nicht zu romantischen Aktivitäten gedrängt fühlt, sich aber dennoch Gelegenheiten für sie bieten, dir buchstäblich näher zu kommen und dir damit zu signalisieren, dass du den nächsten (kleinen) Schritt machen kannst. Mach nicht den Fehler, alles sofort in eine Beziehung zu drängen. Sonst packst du den kleinen Funken, der vielleicht geflogen ist, rennst mit ihm in Richtung Beziehung und merkst gar nicht, wie er von dem dabei entstehenden Wind gelöscht wird. Besser vorsichtig und langsam in Richtung Beziehung tragen.

 

[Manuel]

Daher eben die Empfehlung, erst mal etwas zu machen, was man - je nach Verlauf des Abends - im Nachhinein als erstes Date oder freundschaftliches Treffen deuten kann.

Finde ich denke ich sehr gut.
Ich will sie ja erstmal auch einfach nur weiter kennenlernen dürfen/können.

Unnötige Komplikationen müssen das nicht sein...

Ok, ja, wobei ich diese Herangehensweisen/Denkmuster ehrlich gesagt irgendwo unnötig kompliziert finde, wenn man auch einfach ehrlich sagen kann "hey, du cool, vielleicht irgendwo mehr? (zukunft)Hm: ne auf keinsten/ vielleicht -> Nein/Ja zum Date , mehr nicht.
Entweder es klappt, oder man belässt es bei Freundschaft.

Dazu gibt es noch die Zwischenstufe

Bester Absatz für mich, sage ich nichts weiter zu.

"wie kommst du denn darauf, dass ich an jemandem wie dir Interesse habe?"

Ein Grund die Abfuhr zu geben -> Idioten ausgemacht, mit dem man eh nichts zu tun haben sollen wollte.

Man hat Angst, dass man vielleicht selber die Zeichen falsch deutet und den anderen mit der unerwarteten Abfuhr vor den Kopf stößt,

Bei einer Nachricht wie "Ich musste an dich denken / Das Gespräch hat mir wirklich sehr gefallen" ?
Zeichen falsch deuten? Aber generell kann ich den Punkt verstehen, ok.

Oder es wird stundenlang nachgebohrt, warum denn kein Interesse bestünde, was man entweder selbst gar nicht wirklich weiß, oder es nicht sagen will, etwa weil man weiß, dass dies der wunde Punkt des Verehrers ist oder man Angst hat, am Ende als oberflächliche Zicke zu gelten. Das dürfen wir uns nämlich meist anhören, wenn wir dumm genug sind, einem Mann ehrlich zu sagen, dass er z.B. optisch nicht der unser Typ ist.

Ich muss ehrlich sagen, ich glaube ich verstehe dich, aber ich finde den ganzen Absatz zwischenmenschlich gruselig. Das soll keines Falls ein Vorwurf sein.
Natürlich kann man sich dahingehend was man will unsicher sein, oder etwas wissen ohne zu wissen warum.
Aber ein Typ der "nachbohrt" so das er sie belästigt, nee (weiss ich nicht wie ich das weiter beschreiben soil, ich jedenfalls würde das dann eben hinnehmen, mit einer einzigen Bitte um eine möglichst ehrliche Antwort).
Ein Typ der den Mumm hat eine attraktive Frau "anzumachen" sollte auch die Eier in der Hose haben so eine Abfuhr zu verkraften, egal ob es sein Kryptonit trifft oder nicht.

...WENN WIR DUMM GENUG SIND, EINEM MANN EHRLICH ZU SAGEN...


Leute, Ehrlichkeit ist alles worum ich in solchen Situationen bitte.
Sagt man nicht auch immer, dass Ehrlichkeit in einer Beziehung ach zu wichtig ist?
Dann sollte man auch selbst lernen sich als ehrlicher Mensch zu geben, in egal welcher Situation seines Lebens.

Und wenn man dann nach solch ehrlichen Aktionen anhand von unangebrachten Reaktionen des Gegenübers einen Idioten ausmachen kann, dann hat man kein Problem geschaffen, sondern eines beseitigt, indem man weiss, zu welcher Person mein ein Beziehungsverhältnis nicht weiter pflegen zu braucht.


Sorry, wenn ich hier so Emotional geworden sein sollte, dass es auf irgendwen anmaßend gewirkt hat.

 

[Manuel]

deinen letzten Beitrag vor meinem letzten habe ich noch gar nicht gelesen

 

[Manuel]

Ich will dir die Hoffnungen auch gar nicht nehmen. Für mich las sich das durchaus so, als dass sie Interesse an mehr haben könnte. Vielleicht wusste sie auch gar nicht, was sie auf die kryptische Antwort mit dem schönen Abend jezt antworten soll, weil sie ihre eigenen Gefühle selber erst mal sortieren muss.

Da ihr euch ohnehin häufiger seht, läuft ein offizielles Date dir doch nicht weg. Ob sie Interesse hat oder nicht, merkst du in den nächsten Wochen von alleine. Hat sie keines, wird sie zwar weiterhin freundschaftlich mit dir kommunizieren, aber Körperkontakt und Zweisamkeit nach Möglichkeit vermeiden. Hat sie dagegen Interesse, wird sie jede Gelegenheit nutzen, dir näher auf die Pelle zu rücken (so sie sich nicht dazu gedrängt fühlt).

Was du also tun musst, ist Begegnungen schaffen, bei denen sie sich nicht zu romantischen Aktivitäten gedrängt fühlt, sich aber dennoch Gelegenheiten für sie bieten, dir buchstäblich näher zu kommen und dir damit zu signalisieren, dass du den nächsten (kleinen) Schritt machen kannst. Mach nicht den Fehler, alles sofort in eine Beziehung zu drängen. Sonst packst du den kleinen Funken, der vielleicht geflogen ist, rennst mit ihm in Richtung Beziehung und merkst gar nicht, wie er von dem dabei entstehenden Wind gelöscht wird. Besser vorsichtig und langsam in Richtung Beziehung tragen.

Ok, klingt sehr ratsam.
Klingt genau nach einem Fehler, den ich machen könnte.
Oder vielleicht sogar schon gemacht habe.

Wie gesagt, ich tue mich damit halt schwer, weshalb ich auch hier bin.

 

[Manuel]

Ich glaube ich sollte vielleicht auch einfach häufiger mal versuchen, mich mit Frauen einfach nur anzufreunden.

Kann tatsächlich sein, dass es typisch für mich ist, in einer Frau entweder "nichts" (omg, dass klingt wirklich schon sehr hart) zu sehen, oder aber mich sofort unsterblich in sie verlieben zu wollen.
Die einzigen Ausnahmen sind da die Frauen, die aufgrund meine Freunde "Tabu" sind.
Und mit denen kann ich´s ja mal angehen...

Das ist zwischenmenschlich ja genauso gruselig, wie die Unehrlichkeit, über die ich mich eben so aufgeregt habe...

 

[Sofakissen]

Weißt du, ich finde deine Einstellung wirklich positiv. Du hast recht, eigentlich sollte jeder Mann eine Abfuhr samt Grund verkraften und wegstecken können. Du scheinst mir zu der Sorte zu gehören, die das kann und den Grund wirklich nur wissen möchte, um zu wissen, wo du dich verbessern kannst, um bei der nächsten Frau nicht an derselben Sache zu scheitern. Der danach fließend in ein freundschaftliches Verhältnis übergehen kann.

Die Realität sieht nur leider eher so aus, dass nichts verletzlicher ist und leichter zu Bruch geht, als das Ego eines Mannes. Ein dummer Spruch oder ewiges Nachboren sind manchmal noch die harmloseren Reaktionen, die wir uns gefallen lassen müssen. Manche deiner Geschlechtsgenossen werden daraufhin förmlich beleidigend und/oder aggressiv und nicht immer sieht man es ihnen vorher an. Aus genau disem Grund haben wir dann oft auch diesen ominösen Freund, den noch keiner gesehen hat. Dass die Frau bereits "belegt" ist, wird nämlich eher akzeptiert, als dass sie schlicht kein Interesse hat.
Und ja, ich habe es schon erlebt, dass ein Mann nach einer Abfuhr noch wochen(!)lang versucht hat, mich förmlich zu einer weiteren Chance und einer Beziehung zu bequatschen.

Weißt du, eine selbstbewusste Frau stört sich an einer blöden Antwort eines Mannes nicht und ist in der Tat froh, sich ein schlechtes Gewissen aufgrund von Idiotie ersparen zu können. Aber eine Frau, die (heimlich) von Selbstzweifen geplagt wird, der tut eine solche Aussage ("als ob ich an dir Interesse hätte") wirklich weh. Die verkraftet das nicht so leicht, nimmt es sich zu Herzen. Motto "Klar ist er ein Idiot, aber vielleicht bin ich wirklich für keinen gut genug..".

Ja, es kann durchaus sinnvoll sein, erst mal Freundschaften zu Frauen aufzubauen. Dann kannst du uns tendenziell leichter einschätzen. Und vergiss nie den Wert einer Kumpeline, die sofort an dich denkt, wenn ihre beste Freundin wieder single ist und jammert, keinen gescheiten Mann zu finden. Meine kürzlich single gewordene Freundin verkupple ich schließlich nicht mit dem Typen, der von mir nichts mehr wissen wollte, nachdem er feststellte, dass bei mir "nichts zu holen" ist. Sondern mit dem Kumpel, mit dem ich schon seit Jahren lose befreundet bin und bei dem ich der Meinung bin, dass sie voll gut zusammenpassen würden, würden sie sich nur mal über den Weg laufen.

Oder die Situation, wo du auf einer Party ein Auge auf eine Frau geworfen hast, die mit 2 Freundinnen an der Bar steht. Während du kurz aufs Klo gehst, um dir bei der anschließenden Ansprache vor Aufregung nicht in die Hose zu machen, hat sich deine Kumpeline zu den Mädels gesellt (fällt uns Mädels untereinander oft nicht schwer), und du musst dich nur noch zu ihr stellen und dich vorstellen lassen. Eine Kumpeline kriegt eine andere Frau auch viel leichter "nebenbei" ausgequetscht, ob diese noch single ist (da wird nicht gleich ein Braten gerochen). Jetzt ohne Witz. Wenn es mit einer Beziehung nichts wird, wird sie vielleicht der beste Wingman, den du je hattest.