Corona - zweite Welle

[Gelöscht 53420]

So ein Unsinn!
Die Reisefreiheit hast du doch!!!
Du kannst überallhin, das wurde dir hier auch schon mehrfach erklärt.
Welche Grundrechte kannst du persönlich nicht wahrnehmen?
Ich kann z.B. mein Grundrecht auf Unversehrtheit durch die Ignoranz der Maskenverweigerer nicht wahrnehmen.
Wäre echt toll wenn du dafür auch mal demonstrieren würdest.

Ich kann schon verstehen das Du verrückt wirst bei dem Gedanken, Rechte zu haben und nichts davon zu wissen. Das macht einen schier irre oder?
Weißt Du, freie Menschen wissen von ihren Rechten.
Sklaven wissen nicht mal was das ist.
Freie Menschen kämpfen für ihre Rechte.
Sklaven regen sich nur lautstark über Proteste gegen Grundrechtseinschränkungen auf.

Erkenne was Du bist.
Falls Du dazu überhaupt noch in der Lage bist.

 

[Saskia]

Ich kann schon verstehen das Du verrückt wirst bei dem Gedanken, Rechte zu haben und nichts davon zu wissen. Das macht einen schier irre oder?
Weißt Du, freie Menschen wissen von ihren Rechten.
Sklaven wissen nicht mal was das ist.
Freie Menschen kämpfen für ihre Rechte.
Sklaven regen sich nur lautstark über Proteste gegen Grundrechtseinschränkungen auf.

Erkenne was Du bist.
Falls Du dazu überhaupt noch in der Lage bist.

War klar dass nur wieder irgendwelche hohlen Phrasen kommen.
Ist ja auch zu viel verlangt mal eine konkrete Antwort zu bekommen.
Bin raus.

 

[Gelöscht 53420]

War klar dass nur wieder irgendwelche hohlen Phrasen kommen.
Ist ja auch zu viel verlangt mal eine konkrete Antwort zu bekommen.
Bin raus.

👍

 

[Violetta Valerie]

Die Hauptdemo hatte zwei erklärte Zielsetzungen:
Der Schutz der Grundrechte (lies im Internet nach was die Grundrechte sind)
+
Die Rücknahme der Maßnahmen gegen Corona, u.a. weil diese teils gegen bereits gegen die Grundrechte verstossen, wie z.B. die Reisefreiheit (auch dazu liest Du Dir bitte das Weitere im Internet an, weil Hilferuf kein politisches Forum ist)

DAs ist aber jetzt auch nicht besonders präzise.
Konkrete Forderungen sollten es eignetlich schon sein und genau das scheint mir nicht der Fall zu sein. Ich meine: Eine Demo von Abtreibungsgegner fordert, dass Abtreibung verboten wird: OK, konkrete Forderung, aber:
Schutz der Grundrechte?
Wie denn genau? Eine Forderung muss ja "erfüllbar" sein: dh es muss einen Faktor geben, an dem man das fest macht. Wenn jetzt zB Merkel sagt: OK machen wir- wir schützen die Grundrechte.
Sagt ihr dann: OK danke, dann haben wir unser Ziel ja erreicht!
Schutz der Grundrechte ist ja eigentlich in unserem land eine Selbstverständlichkeit und ein Allgemeinplatz. Wenn man demonstriert muss man ja was konkretes wollen und nicht einfach nur: Wohlstand für alle, Schutz der Grundrechte, Gerechtigkeit, Gesundheit oder ähnliches.
Also was genau sind denn die Forderungen zum Schutz der Grundrechte? Das müsste doch irgendwie irgendwo stehen.
Und Rücknahme der Maßnahmen?
Reisefreiheit? Die hast Du doch bereits. Oder gibt es ein Land, in das Du nicht reisen DARFST -also von Deutscher Seite aus? Dass die Japaner Dich nicht reinlassen würden ist ja deren Sache aber nach deutschen Maßnahmen dürftest Du doch raus. Also welche Maßnahmen sind das genau, die die Grundrechte einschränken und die nach Meinung der Demonstrationsinitiatoren aufgehoben werden müssten? Die Maske ist doch als einziges noch so wirklich übrig geblieben und DA von unzumutbarer Beschränkung der Grundrechte zu reden, wegen der es sich lohnt, sogar mit rechten Gruppierungen die reichskriegsflagge zu hissen ist schon sehr gewagt.
Ich verstehe es leider immernoch nicht.

Und dann einen Schritt weiter: Rücknahme der Maßnahmen? Schön und gut, aber habt ihr dann auch Alternativvorschläge, wie wir der Pandemie Herr werden?

Also ich finde, ein Demonstrant oder jemand, der eine gewisse Haltung hat und diese auch vertritt, sollte doch Argumente haben, die sein Gegenüber überzeugen könnten. Bisher habe ich aber noch nichts gehört was überzeugen könnte. Also selbst wenn ich wollte und mich in die LAge eines menschen, der potentiell an so einer Demo interessiert ist reinversetze: Ich will doch wissen, wofür GENAU ich da bin.
Also wenn es um Schutz der Grundrechte geht, will ich schon genau wissen, mit welchen Mitteln die geschützt werden sollen und vor was genau.
Und wenn Maßnahmen weg sollen, will ich wissen, was stattdessen am Start ist.

Ich denke, das ist das problem der Coronamaßnahmengegner: Es gibt eigentlich keine Inhalte nur Inhalthüllen und das überzeugt halt leider nur sehr wenig Leute: Der Rest (der sog. Mainstreem) wartet halt auf Inhalte und wenn die nicht kommen überzeugt ihn das halt nicht.
Und nach wie vor leben wir halt in einer Demokratie, wo man die Mehrheit (also das was eben so abfällig Mainstreem geschimpft wird und letztlich aber einfach die demokratische Mehrheit ist) mit Inhalten überzeugen muss.

Aber eignetlich wartet man in solchen Diskussionen auf eben diese Inhalte vergeblich. mal völlig unabhängig davon, ob ich persönlich die Meinung teile: Aber um eine Meinung zu teilen oder nicht, müsste ich ja auch mal wissen, worin diese Meinung besteht und das wird irgendwie nicht verraten. Außer eben dass man wütend und unzufrieden ist.

Wenn ich zum Arzt gehe, will ich doch auch nicht hören: Sie sind krank, das ist ganz schlimm! Sondern ich will hören: Was habe ich? Wie schlimm ist es? Welche Behandlung schlägst Du vor?

(auch dazu liest Du Dir bitte das Weitere im Internet an, weil Hilferuf kein politisches Forum ist)

Politische und gesellschaftliche Inhalte zu nennen ist hier durchaus OK. Dafür hat der Forenbetreiber das Gesellschaftforum gebaut. Solange das ganze respektvoll und höflich passiert ist das vollkommen OK und garkein Problem. Hier dürfen die unterschiedlichsten Inhalte und Ansichten ausgetauscht werden, solange sie nicht gegen einen respektvollen Anstand oder gegen geltendes Recht verstoßen. Also das ist kein Problem.

 

[Gelöscht 53420]

Wegen der Sache mit der Erstürmung der Treppe am Reichstagsgebäude ist mittlerweile klar, wie diese überhaupt zustande kam.
Am Brandenburger Tor gab es parallel zur doch weiter entfernten Veranstaltung an der Siegessäule eine open mic Bühne, wo eine Reihe von Rednern auftraten.
Irgendwann stand dann die praktizierende Heilpraktikerin Tamara Kirschbaum aus Rötgen in der Eifel ans Mikrofon und hielt eine wirre Rede, in der sie behauptete, die Polizei hätte ihren Dienst in Berlin quittiert und der Reichstag deshalb unbewacht. Zudem wäre Präsident Trump in Berlin und wolle Mithilfe bei dem Sturz der Regierung leisten.
Sie rief folgend unter dem Ruf "jetzt holen wir uns unser Hausrecht zurück", zum Sturm auf den Reichstag auf, welchem zwischen 100 bis 150 Menschen Folge leisteten.
Wer ist die Frau und wie sieht sie aus?
Angeblich Reichsbürgerin und total bekannt in der Szene. Kennen tut sie trotzdem niemand.




Jo, wir sehen sofort das wir es hier mit einer krassen Rechtsradikalen zu tun haben 😂

Was wollten die Leute, die vor den Treppen ein völlig unbewachtes Gitter verschoben hatten, eigentlich auf der Treppe?
In der heutigen Zeit, wo wo jeder ne Kamera im Handy dabei hat und am liebsten sich selbst fotografiert? Wo Selbstdokumentation Normalität geworden ist?
Genau, es ging um ein Foto mit allen auf der Treppe, schön die Fahnen in den Wind halten, lächeln und den Reichstag im Hintergrund.
Siehe hier:


Tja, warum dann mehrere Hundertschaften, die direkt auf der Rückseite des Gebäudes in Bereitschaft standen, knapp10 Minuten brauchten um auf die Vorderseite zu kommen, kann bis heute niemand so recht erklären.
Dafür erklärt man die legendären drei Polizisten, die zu keiner Zeit von den Demonstranten angegangen wurden, zu Helden. Dabei gibt es zahlreiche Videos im Internet, die sogar belegen, das die Demonstranten versucht haben die drei völlig überforderten Beamten zu beruhigen: "Keiner tut euch was, von euch will keiner was, keine Angst" usw. ist darauf zu hören.
Aber wie auch immer sich die Lage entwickeln wird: Die drei nervösen Musketiere werden immer bleibend im Gedächtnis bleiben🤣

Jetzt fragt man sich natürlich, wie man die ganze Situation ganz neutral bewerten soll?

Wie konnte diese Tamara Kirschbaum wissen, das der Reichstag an der Vorderseite praktisch unbewacht ist?
Woher konnte sie das wissen, zumal sie gerade vor einer größeren Menge gesprochen hat?
Und warum hat sie das mit Donald Trump erfunden?
Die Medien haben sie natürlich angefragt und sie hat tatsächlich geantwortet, sie hätte das einfach aus einem spontanen Gefühl heraus gesagt.
Ja mei, was muss die für eine spontane Gefühlswelt haben, wenn sie spontan weiß, das vorne am Reichstag nur drei Polizisten stehen und Trump in Berlin ist.
Obwohl sie den Reichstag von der Rednertribüne nicht mal sehen konnte!
Und dann gleich im Anschluss zum Sturm auf den Reichstag aufrief!

Ja, Zufälle gibts, ne?

Ganz ehrlich: Wenn schon Fake, dann mit mehr Plan und Hingabe.
Das kommt man sich ja vor wie auf einer Aufführung einer Schüler AG, die nur drei Tage Zeit zum proben hatte.

 

[Gelöscht 53420]

DAs ist aber jetzt auch nicht besonders präzise.
Konkrete Forderungen sollten es eignetlich schon sein und genau das scheint mir nicht der Fall zu sein. Ich meine: Eine Demo von Abtreibungsgegner fordert, dass Abtreibung verboten wird: OK, konkrete Forderung, aber:
Schutz der Grundrechte?
Wie denn genau? Eine Forderung muss ja "erfüllbar" sein: dh es muss einen Faktor geben, an dem man das fest macht. Wenn jetzt zB Merkel sagt: OK machen wir- wir schützen die Grundrechte.
Sagt ihr dann: OK danke, dann haben wir unser Ziel ja erreicht!
Schutz der Grundrechte ist ja eigentlich in unserem land eine Selbstverständlichkeit und ein Allgemeinplatz. Wenn man demonstriert muss man ja was konkretes wollen und nicht einfach nur: Wohlstand für alle, Schutz der Grundrechte, Gerechtigkeit, Gesundheit oder ähnliches.
Also was genau sind denn die Forderungen zum Schutz der Grundrechte? Das müsste doch irgendwie irgendwo stehen.
Und Rücknahme der Maßnahmen?
Reisefreiheit? Die hast Du doch bereits. Oder gibt es ein Land, in das Du nicht reisen DARFST -also von Deutscher Seite aus? Dass die Japaner Dich nicht reinlassen würden ist ja deren Sache aber nach deutschen Maßnahmen dürftest Du doch raus. Also welche Maßnahmen sind das genau, die die Grundrechte einschränken und die nach Meinung der Demonstrationsinitiatoren aufgehoben werden müssten? Die Maske ist doch als einziges noch so wirklich übrig geblieben und DA von unzumutbarer Beschränkung der Grundrechte zu reden, wegen der es sich lohnt, sogar mit rechten Gruppierungen die reichskriegsflagge zu hissen ist schon sehr gewagt.
Ich verstehe es leider immernoch nicht.

Und dann einen Schritt weiter: Rücknahme der Maßnahmen? Schön und gut, aber habt ihr dann auch Alternativvorschläge, wie wir der Pandemie Herr werden?

Also ich finde, ein Demonstrant oder jemand, der eine gewisse Haltung hat und diese auch vertritt, sollte doch Argumente haben, die sein Gegenüber überzeugen könnten. Bisher habe ich aber noch nichts gehört was überzeugen könnte. Also selbst wenn ich wollte und mich in die LAge eines menschen, der potentiell an so einer Demo interessiert ist reinversetze: Ich will doch wissen, wofür GENAU ich da bin.
Also wenn es um Schutz der Grundrechte geht, will ich schon genau wissen, mit welchen Mitteln die geschützt werden sollen und vor was genau.
Und wenn Maßnahmen weg sollen, will ich wissen, was stattdessen am Start ist.

Ich denke, das ist das problem der Coronamaßnahmengegner: Es gibt eigentlich keine Inhalte nur Inhalthüllen und das überzeugt halt leider nur sehr wenig Leute: Der Rest (der sog. Mainstreem) wartet halt auf Inhalte und wenn die nicht kommen überzeugt ihn das halt nicht.
Und nach wie vor leben wir halt in einer Demokratie, wo man die Mehrheit (also das was eben so abfällig Mainstreem geschimpft wird und letztlich aber einfach die demokratische Mehrheit ist) mit Inhalten überzeugen muss.

Aber eignetlich wartet man in solchen Diskussionen auf eben diese Inhalte vergeblich. mal völlig unabhängig davon, ob ich persönlich die Meinung teile: Aber um eine Meinung zu teilen oder nicht, müsste ich ja auch mal wissen, worin diese Meinung besteht und das wird irgendwie nicht verraten. Außer eben dass man wütend und unzufrieden ist.

Wenn ich zum Arzt gehe, will ich doch auch nicht hören: Sie sind krank, das ist ganz schlimm! Sondern ich will hören: Was habe ich? Wie schlimm ist es? Welche Behandlung schlägst Du vor?


Politische und gesellschaftliche Inhalte zu nennen ist hier durchaus OK. Dafür hat der Forenbetreiber das Gesellschaftforum gebaut. Solange das ganze respektvoll und höflich passiert ist das vollkommen OK und garkein Problem. Hier dürfen die unterschiedlichsten Inhalte und Ansichten ausgetauscht werden, solange sie nicht gegen einen respektvollen Anstand oder gegen geltendes Recht verstoßen. Also das ist kein Problem.

Ich gestalte es mal ganz kurz für Dich:
Einheitlicher Konsens und Forderung war die Bekämpfung der Corona-Erkrankungen, ohne jeglichen Impfzwang.

Eine Zwangsimpfung ist zum Beispiel auch ein gravierender Eingriff in die Grundrechte einer jeden Person in Deutschland, egal welcher Herkunft oder Nationalität sie ist.
Grundgesetz, Artikel 2: Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.

Das Schlimme bei euch ist ja, das ihr nicht die geringste Ahnung von euren Rechten habt.
Ihr seit Untertanen, die nicht mal wissen, für welche ihrer Rechte ihr demonstrieren könntet.
Das ist traurig, aber andererseits erklärt es auch, weshalb der Staat versucht, die Grundrechte einzuschränken.
Er weiß nur zu gut, wieviel bildungsferne (um nicht zu sagen dumme) Menschen es in Deutschland gibt, die es nicht mal merken wenn man ihnen Rechte wegnimmt.
Merken werdet ihr es erst, wenn es bereits zu spät ist.

 

[Jusehr]

Über die Berliner Demonstranten:

[...]
Zu hören ist, und das Affenhaus ist nichts dagegen, ein Getöse wie sonst nur im Fußballrund der Ultras. Zu hören ist "Wahnsinn! Der Reichstag!!" Es ist ein Schreien, das fast schon fanatisch über sich selbst staunt.

Bis es an einer Glastür und im Angesicht von wenigen, dafür mutigen Polizisten endet. Der "Sturm auf den Reichstag", der möglicherweise auch nur eine Windbö ist, verharrt, als hätte er mit einem Mal vergessen, was jetzt zu tun sei. Wenige Polizisten und eine große Wand aus Glas halten die Revolution auf. Man fühlt sich an ein angebliches Lenin-Zitat erinnert: "Revolution in Deutschland? Das wird nie etwas, wenn diese Deutschen einen Bahnhof stürmen wollen, kaufen die sich noch eine Bahnsteigkarte!"
[...]https://www.sueddeutsche.de/kultur/corona-protest-berlin-reichstag-1.5015917

😆 Hunderte Demonstranten gegen drei Polizisten und eine Glastür!! 😀 🤣

 

[Hase C.]

Der Corona-Soundtrack - Best Of "Hygienedemos" | SPIEGEL TV

Seit mehreren Wochen berichten wir immer wieder von Demonstrationen gegen die Corona-Maßnahmen der Politik. Die Argumente dagegen sind so einfach wie verrück...

www.youtube.com

Helge Schneider wusste es schon vor 30 Jahren:
Die da oben sind alle doooooof.

Die Herren Politiker

Die Herren Politiker · Helge Schneider22 sehr, sehr gute Lieder℗ 2003 Roof Music GmbHReleased on: 2003-08-15C O M P O S E R: Helge SchneiderL Y R I C I S T: ...

www.youtube.com

 

[Gelöscht 53420]

Das sieht nicht geplant aus sondern mehr so als wenn die Frau eine Psychose hat.

Nun ja, wenn man bedenkt das vom ZDF 90 Minuten vor der sogenannten Erstürmung ein komplettes Kamerateam fest vor dem Reichstag aufgebaut wurde, stellt sich schon die Frage nach einem warum.
Denn Aufnahmen vom Reichstag haben die aus allen Perspektiven, allen Zeiten und allen Wetterlagen im Archiv.
Also was wollten sie da filmen, wo zu diesem Zeitpunkt nur einzelne Personen rumliefen und es praktisch nichts zu filmen gab?
Da bleibt dann nur eine plausible Erklärung am Ende: Sie wussten das dort etwas passieren wird.
Und sie waren nicht die einzigen die das wussten.

Ich bin sehr gespannt, was da noch ermittelt werden wird und ob das wirklich vor Gericht geht irgendwann. Die Zeiten ändern sich und Polizeiführer haften z.B. für ihr eigenes Handeln selbst.
Also nicht ihre Behörde für die sie arbeiten haftet, sondern tatsächlich sie selbst.

Und die Anwälte von der 771-Demo haben für diverse Polizeiaktionen am großen Stern bereits Strafanzeigen gegen Polizisten angekündigt und da bin ich sehr gespannt auf die Ergebnisse, weil da extrem viel gefilmt und damit dokumentiert wurde.

 

[Violetta Valerie]

Ich gestalte es mal ganz kurz für Dich:

Du kannst es mir gern auch lang erklären! ich glaube das verkrafte ich.

Einheitlicher Konsens und Forderung war die Bekämpfung der Corona-Erkrankungen, ohne jeglichen Impfzwang.

Soweit ich informiert bin war ein Impfzwang doch sowieso niemals im Gespräch. Also müsste doch eignetlich breite Zufriedenheit herrschen. ich denke, wenn das die herzensangelegenheit ist, dann wird die nicht enttäuscht werden und hoffentlich sind die Demonstrierenden dann hinterher wenigstens mal zufrieden.

Eine Zwangsimpfung ist zum Beispiel auch ein gravierender Eingriff in die Grundrechte einer jeden Person in Deutschland, egal welcher Herkunft oder Nationalität sie ist.
Grundgesetz, Artikel 2: Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.

dem stimme ich zu, aber
1. es hat doch niemand, der ernsthaft was zu sagen hat bisher eine Zwangsimpfung gefordert
2. gibt es ja noch nicht mal einen Impfstoff, den man zwangsimpfen könnte
3. Bist Du Dir wirklich sicher, dass dies der Grund ist, warum die Leute auf die Demo gegangen sind? Was hat dies zB mit der Reichskriegsflagge zu tun? Oder hat man die mal einfach vorsorglich mitgenommen- man weiß ja nie...
4. Wenn man den Demonstranten garantieren würde, dass es keine Zwangsimpfung geben wird, wären sie dann zufrieden?

Das Schlimme bei euch ist ja, das ihr nicht die geringste Ahnung von euren Rechten habt.

Wer ist denn "euch"?
Ahnung von meinen "Rechten"? Zum Glück habe ich bei mir zuhause keine Rechten und was mein juristisches Halbwissen angeht: Danke der Nachfrage! Nachdem ich jahrelang Beistand bei den geschwisterlichen juristischen Staatsexamen geleistet habe, bis es mir zu den Ohren rausgekommen ist und kein Familientreffen bei uns ohne "Neue Geschichten aus dem Gerichtssaal" abläuft, bin ich eigentlich bediehnt, was das angeht.

Er weiß nur zu gut, wieviel bildungsferne (um nicht zu sagen dumme) Menschen es in Deutschland gibt, die es nicht mal merken wenn man ihnen Rechte wegnimmt.
Merken werdet ihr es erst, wenn es bereits zu spät ist.

ja, mit so viel Charme überzeugt man mich jederzeit!
Also als bildungsfern (um nicht zu sagen dumm) hat mich jetzt auch noch keiner bezeichnet....naja, öfter mal was neues...
Ich hätte mir eigentlich etwas mehr Einsatz für die Erleuchtung meiner Bildungsferne (um nicht zu sagen Dummheit) erwartet, als 6 Zeilen Antwort und 7 Zeilen Diffamierung....oder halt auch nicht....
Oder müssen 6 Zeilen Inhalt ausreichen + das Rätsel wie eine Frau Namens Tamara Schlagmichtot es offenbar geschafft hat, Reichskriegsflaggen auf eine an sich so vollkommen grundrechtsorientierte und selbstverständlich nicht faschistisch angehauchte Demo zu zaubern (ich meine: Diese Flagge hat doch heute jeder dabei: Das macht einen doch noch nicht zum Nazi)?

Naja, dann lege ich mein bildungsfernes (um nicht zu sagen dummes) und rechtloses Haupt mal zum Schlaf des Unwissenden und träume von einem Virus, das einfach so verschwindet, wenn man es anschreit. Ich hab eine laute Stimme: Ich schaffe das!