Studie zum bedingungslosen Grundeinkommen

[Daoga]

Tischler wird es auch nicht mehr geben, 3 D Drucker können das auch usw.

Die Tischler schulen um auf Restaurator. Kostbare alte Möbel kann kein Drucker reparieren, das kann nur ein guter Handwerker. Und irgendwer mit Fachwissen muß erst mal mithelfen, den Drucker zu programmieren. Ein IT-Experte kann nur Programme schreiben, kennt sich aber mit Holzbe- und verarbeitung nicht aus. Hölzer haben ihre eigenen Gesetze. Fichte ist keine Eiche ist kein Mahagoni.

 

[Portion Control]

Nein sicherlich, nicht.
Aber es soll ja auch nur einen Studie sein, um Auswirkungen zu überprüfen.
Und die aufgeführten Zweifel und Bednken hier sind ja auch nicht von der Hand zu weisen.
Aber auf die Ergebnisse, wenn man denn von denen erfährt, fände ich schon interessant.

Welche Ergebnisse erhoffst du dir?
Bekäme ich jetzt 3 Jahre lang 1.200 Ocken, würde ich gar nichts ändern. Psyschisch könnte sich nichts verändern da ich weiterhin meinem Job nachgehe. Stresstest also knicken.
Das Geld käme aufs Sparbuch oder ich würde dies in den Immobilienkredit als Sonderzahlung stecken.
Vielen Dank für die Gratis kohle.
Mehr würde nicht passieren. Und ich kann mir nicht vorstellen was bei anderen diesbezüglich dann anders sein soll.
Was viele nicht verstehen wollen: Es gibt keine Tests beim BGE. Entweder führe ich es ein oder muss es sein lassen. Alles was auf Zeit läuft, kann bei den Probanten keine Veränderung hervorrufen. Wer soll denn seinen Job kündigen oder stark reduzieren wenn er weiss das dies nur 36 Monate gilt?
Das ist der mega Unsinn.

 

[Andreas900]

Bei der BGE Diskussion kommt immer irgendwann das Argument, dass es künftig ja keine Arbeit mehr gäbe, weil uns Roboter alles abnehmen.

Ich finde es dabei erstaunlich wie selbst Analphabeten dabei zu Fachleuten werden, die dir genau erklären können wie ein Roboter etwas steuern oder herstellen kann.

Roboter und Maschinen können nur im Rahmen ihrer Programmierung arbeiten. Das ist super für wiederkehrende oder sehr klar definierte Abläufe.
In einer Autofabrik schweißen z.B. Roboter eine Karosserie. Aber sie kommen schnell an Grenzen wenn es auch nur um minimal abweichende Tätigkeiten wie das Einsetzen des Armaturenbrettes geht.

Die Einstellung was uns Roboter abnehmen werden ist imho viel zu optimistisch und wird den Berufsbildern nicht gerecht. Ein Schreiner macht mehr als ein Stück Holz zur Tür schneiden. Die Türgröße muss vor Ort abgemessen werden, der Kunde wird beraten und viele Türen werden individuell gefertigt, abhängig von Kundenwunsch, Material, Sicherheit etc. Wer glaubt, dass ein Roboter morgen einen Schreiner ersetzen kann, hat keine Ahnung von dem Beruf. Ähnliches gilt für viele andere Tätigkeiten auch.

 

[Portion Control]

Das Geld für die Studie kommt übrigens aus freiwilligen Spenden.
Genauso wie bei "mein Grundeinkommen"...
Gibt halt auch Leute mit Geld, die das anders sehen als du.

Du weisst aber ja nicht welches Ergebnis der Spender favorisiert.
Dieser kann ja auch Geld geben um endlich zu zeigen das ein BGE voll daneben geht. ^^

 

[Andreas900]

Welche Ergebnisse erhoffst du dir?
Bekäme ich jetzt 3 Jahre lang 1.200 Ocken, würde ich gar nichts ändern. Psyschisch könnte sich nichts verändern da ich weiterhin meinem Job nachgehe. Stresstest also knicken.
Das Geld käme aufs Sparbuch oder ich würde dies in den Immobilienkredit als Sonderzahlung stecken.
Vielen Dank für die Gratis kohle.
Mehr würde nicht passieren. Und ich kann mir nicht vorstellen was bei anderen diesbezüglich dann anders sein soll.
Was viele nicht verstehen wollen: Es gibt keine Tests beim BGE. Entweder führe ich es ein oder muss es sein lassen. Alles was auf Zeit läuft, kann bei den Probanten keine Veränderung hervorrufen. Wer soll denn seinen Job kündigen oder stark reduzieren wenn er weiss das dies nur 36 Monate gilt?
Das ist der mega Unsinn.

Die Frage ist, ob es selbst bei längerer Laufzeit was ändern würde.
Die meisten Menschen wollen doch immer mehr Geld. Die wenigstens würden vermutlich weniger arbeiten nur weil sie 1.200 € mehr hätten. Sie würden eher einmal mehr in Urlaub fahren.

Ganz zu schweigen davon, dass ein BGE bei den meisten Modellen ja nicht Geld obendrauf bedeutet sondern wieder über steuern eingezogen wird.

Zu guter letzt: Selbst wenn eine idealistisch verblendete SPD/GRÜNE/LINKE Regierung ein BGE einführen würde, wer würde drauf vertrauen, dass es nicht bei der nächsten Wahl wieder gekippt wird? Wäre es meiner Sicht zumindest dumm seinen Job im Extremfall zu kündigen im vertrauen, dass man lebenslang ein BGE bekommt.

Aber das ist eigentlich auch der Kernpunkt des BGE, weshalb ich nicht daran "glaube". Es ist vollkommen unnatürlich, dass einem die gebratenen Tauben in den Mund fallen. Und spätestens wenn es mal so richtig kriselt und das Geld nicht reicht, wird sich erweisen wie man ein solches System erhalten kann, nämlich garnicht.

 

[Portion Control]

Auch Buchhaltung bzw. Buchhalter(die ja derzeit noch gefragt sind) soll ja ebenfalls bald digital gehen.

LOL was ist denn "bald" bei dir?
Also bei mir ist "bald" so im Herbst, vielleicht auch nächstes Frühjahr!

 

[Gelöscht 75067]

Woher sollen denn die alleskönnenden Zauberroboter kommen, wenn statt zu Schule zu gehen, lieber gechillt wird?

 

[_cloudy_]

Es wurden auch schon Befürchtungen losgetreten, was sein wird, wenn es automatisiertes Fahren gibt. Das wird aber niemals kommen.

Ich denke schon, dass die meisten weiterarbeiten würden mit einem BGE. Vielleicht etwas weniger.
Allerdings müssten die AGs anständiger bezahlen. Das ist das Gute, dass man eben nicht so einen miesen Job zu miesen Bedingungen annehmen müsste, Vollzeit auch noch.

 

[Gelöscht 75067]

Die Frage ist, ob es selbst bei längerer Laufzeit was ändern würde.
Die meisten Menschen wollen doch immer mehr Geld. Die wenigstens würden vermutlich weniger arbeiten nur weil sie 1.200 € mehr hätten. Sie würden eher einmal mehr in Urlaub fahren.

Ganz zu schweigen davon, dass ein BGE bei den meisten Modellen ja nicht Geld obendrauf bedeutet sondern wieder über steuern eingezogen wird.

Zu guter letzt: Selbst wenn eine idealistisch verblendete SPD/GRÜNE/LINKE Regierung ein BGE einführen würde, wer würde drauf vertrauen, dass es nicht bei der nächsten Wahl wieder gekippt wird? Wäre es meiner Sicht zumindest dumm seinen Job im Extremfall zu kündigen im vertrauen, dass man lebenslang ein BGE bekommt.

Aber das ist eigentlich auch der Kernpunkt des BGE, weshalb ich nicht daran "glaube". Es ist vollkommen unnatürlich, dass einem die gebratenen Tauben in den Mund fallen. Und spätestens wenn es mal so richtig kriselt und das Geld nicht reicht, wird sich erweisen wie man ein solches System erhalten kann, nämlich garnicht.

Vielleicht muss das so kommen. Besonders solch verblendete BGE Anhänger müssen erst lernen wenn es wehtut 😉

 

[Daoga]

"Bald" ist bei den Roboter-Befürwortern so ungefähr in 50 - 100 Jahren, frühestens, wenn nichts dramatisches dazwischenkommt. Also nichts was einer von uns noch erleben würde.

Und was ist das ?
https://3druck.com/case-studies/3d-druck-kunstwerke-restaurieren-2971514/

Außerdem können die Holzarten digital berechnet werden , Die Dichte halt, Eiche hartes Holz, Fichte weiches Holz, alles ganz präzise.

Den Koch ersetz der Thermomix. etc.

Auch Buchhaltung bzw. Buchhalter(die ja derzeit noch gefragt sind) soll ja ebenfalls bald digital gehen.

OP über Roboter,

Welche Berufe werden dann noch ( sagen wir mal in 10 Jahren) von Menschenhand ausgeführt.

Übrig bleiben wenige Experten und ein Herr von Untätigen, die auf Hartz 4 Niveau oder dem bedingungslosen Grundeinkommen leben. .

Auch beim Restaurieren entscheidet der Experte, welches Mittel er einsetzt, einen Computer oder ganz altmodisch die Maurerkelle (Reparatur von Stuckelementen, auf das Baugerüst klettert kein Computer und kein Drucker). Und wo kommen die benötigten Experten her? Die müssen ihren Job auch erst mal auf die klassische Weise lernen. Und Erfahrungen sammeln, bevor man sie an echte Schätze heranläßt. Einen Anfänger läßt man nirgendwo herumpfuschen.

Und die Untätigen werden mit ihrem Hartz/BGE wahrscheinlich recht glücklich werden, da sie trotzdem am Existenzminimum leben werden. Höher als das kann kein realistisches BGE sein.