Kinder in Deutschland müssen Hunger leiden????

[_Tsunami_]

Um sich bei der Tafel anzustellen oder Lebensmittelgutscheine einzulösen benötigt man kein Geld, sondern Verantwortungsgefühl und eine gesunde Einstellung zur Realität.

Wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob bzw. wo es Lebensmittelgutscheine gibt.

 

[Rhenus]

Wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob bzw. wo es Lebensmittelgutscheine gibt.

Gibt es unter gewissen Bedingungen, das ist der Fall der hier verleugnet und als typisch dargestellt wird.
Wenn dem Amt bekannt wird, dass die Kinder nichts zu essen bekommen und Eltern Alkoholiker sind.

Nun denke ich aber dass Tafeln die anscheinend bei Nichtbetroffenen so gepriesen werden, genau den gegenläufigen Effekt haben.
Der Staat braucht sich nicht zu kümmern, Menschen werden an Abhängigkeit gewöhnt, die gegen eine selbstbestimmtes Leben gerichtet ist und sie geben den Gutmenschen ein gutes Gewissen.
Allerdings besteht die Gefahr, dass sie sich morgen schon einreihen könnten...
Daher habe ich persönlich Angst vor solchen "Wohltaten"...

Zudem werden Menschen stigmatisiert, sie müssen ihre Armut bekennen und sie zeigen.

Wir brauchen keine Suppenküche und Tafeln wir brauchen soziale Gerechtigkeit!
Das fast reichste Land der Erde benötigt Armenspeisungen, einfach Schrecklich!

 

[Rhenus]

Die Hartz4-Sätze stimmen nicht, ich hatte um wissenschaftliche Beweise gebeten, wenn möglich in belastbaren Zahlen bzw. Untersuchungen.
Deine Aussage: Das ist an unserem Grundgesetz, der Sozialstaatlichkeit, gemessen.
Die Kategorie sozialromantisches bla bla kling toll, aber dafür, dass Du immer sehr belehrend bist, ist die Aussage schon schwach.

Na ja, versuche nur etwas zur Volksaufklärung beizutragen... 😀 Von Romantik ist da wohl eher nicht die Rede weil das Schicksal der Kinder nichts mit Romantik, ehr mit Verbrechen an der Jugend bzw. Deutschland, zu tun hat. 🙁

Mir geht es nicht um Wortklauberei, sondern um Menschen.

Richtig!
Nur wer hier Wortklauberei betreibt, steht anscheinend nicht fest.
Ja entschulde bitte, ich wusste nicht dass du in der Dudenredaktion sitzt und ein Wort umdeutest, was im allgemeinen Sprachgebrauch so verankert ist.
Deiner Logik folgend gibt es dann auch keine Reichen! Oder?
Weil es noch Reichere gibt, irgendwo...

Und für mich ist das Wort Armut in Deutschland definitv falsch. Klar, das sieht jeder anders. Und es gibt auch eine offizelle Armut in Deutschland. Also hast Du ja auch Recht.
Ich, wie gesagt, finde es einen Hohn, es hier in Deutschland zu nutzen. Dazu fällt mir gerade ein, gestern haben mich auf der Straße zwei Mädels von "World Vision" angesprochen, die sammelten Spenden für Kinder in Afrika. Nächstes Mal werde ich drauf verweisen, dass Sie lieber für die Armut in Deutschland sammeln sollen.

Ich bin in vielen Großkonzernen unterwegs, Zeitarbeit ist da eher die Ausnahme. Der Großteil ist Stammbelegschaft.

Ja das was noch da ist vielleicht, es wurde massenhaft ausgelagert um Tarife zu unterlaufen. Die Post montiert Armaturenbretter für VW...

Du hast geschrieben in Jobbörsen gibt es nur noch Zeitarbeit.
Evtl. schätzt Du mich so blöd ein (brillianter Denker) dass ich das glauben soll?
Es ist, vorsichtig gesagt, absoluter Schwachsinn.

Nein für blöde halte ich dich nicht nur für ignorant, wenn du das bezweifelst...
Allerdings füge ich ein „fast“ zu...
Habe heute für eine junge Frau gesucht, die darunter leidet arbeitslos zu sein, du kannst ja auch mal schauen.

Sozialneid habe ich nicht und finde ich auch nicht gut. Leistung muss belohnt werden. Und keine Leistung nicht (damit hast Du wieder eine verblüffend einfache Lösung, die auch funktioniert).
Ich frag mich warum Du Sozialneid gegen Reiche hier anfeuern willst? Kein schöner Wesenszug.

Sozialneid ist es nicht, wenn man grundgesetzliche soziale Gerechtigkeit fordert, das ist schon ein Unterschied.

Ja ok, wenn du Leistung mit Besitz eines Arbeitsplatzes verknüpfst, der überdurchschnittlich bezahlt wird, dann stimmt das wohl, doch dann nimmst du ganze Berufsgruppen aus. Etwa die Politik, die Kunst die Forschung und Wissenschaft.

Und zudem die immer wichtigere Arbeit für Familie, Kindererziehung und Ehrenamt.
Zudem unterschlägst du geflissentlich, dass es hunderttausenden Menschen gäbe, die solche Jobs liebend gerne annehmen würden.

Thema Mindestlohn, höhere H4-Sätze: Einmal wird das die Preise nach oben treiben, der Arbeitgeber produziert teurer. Will er das nicht, schmeißt er ein paar Leute raus und das noch vorhandene Personal kompensiert das durch unbezahlte Überstunden etc.
Fraglich, was besser ist. Warten wir die Erfahrungen ab.

Das stimmt nachweislich nicht, denn die Unternehmergewinne stimmen ja, den Rest regelt Angebot und Nachfrage.
Zudem beschreibst du eine Ungesetzlichkeit, die man anzeigen kann.
Doch wenn die Lohnspirale nach unten richtig wäre, wann wäre denn bei dir die Schmerzgrenze erreicht, wenn du selbst arm wärst?
Wenn der Binnenmarkt zusammen bricht?
Auf die zahlreichen Sticheleien gehe ich nicht weiter ein. Dafür, dass Du ja der Allwissende hier bist, der immer alles (besser) weiß, sind Deine hier aufgeführten Argumente aber echt schwach oder teils (wissentlich) falsch.

Stichelleien? Wo?
Soll ich mich für mein Wissen entschuldigen, wenn hier Beleidigungen und Stuss verbreitet werden?

Ich werde aber auch zukünftig nicht auf das Gejammere eingehen, uns geht es Allen viel zu gut!

Ja, diesen Satz muss man sich auf der Zunge zergehen lassen...
Mir und dir vielleicht, doch allen?

Vielleicht sollte man auch mal zu der Ausgangsfrage zurückkommen.

Ja nachdem du dein Gift verteilt hast...
Die Botschaft "allen" geht es gut und wem nicht ist faul oder selbst Schuld!
So meinst du es doch...

Aber sprechen nicht die gewonnen Urteile eine ganz eindeutige Sprache, dass man diese Menschen mobbt?
Dass man seine Macht einfach nur gegen sie ausübt?
Was aber verboten ist, weil die Gesetze für alle gelten.
Doch die Ämter sitzen voller Leute, die inkompetent eine Hetze gegen diese Leute mit in die Arbeit nehmen und ihren eigenen erlittene Fust und Angst um den Arbeitsplatz, an "Kunden" ausleben...

Und da kommst du, unterstellst bei den Mitarbeitern, Frau Hanemann ist nicht alleine mit ihrer Kritik, "man wolle sich Profilieren"... Ganz schön unverschämt!
Andere Mitarbeiter lassen sich versetzen und einschüchtern und Zivilcourage sollte jetzt negativ besetzt sein. Auch wieder eine Wortumdeutung von dir?

Ja und sorry, wenn ich mich nicht auf platte Sprüche einlasse, die Gesetzgebung ist nun mal kompliziert und der Hartz Betrag willkürlich von der Politik festgelegt.

Nach dem Urteil des Verfassungsgerichtes was die Nichtverfassungsmäßigkeit der Kinderbeträge feststellte, hat die neoliberale Politik einfach innerhalb des Warenkorbes umsortiert... So wird Unrecht zu vermeintlichem Recht erklärt.

Dir geht es um Menschen? Dass ich nicht lache...
Dir geht es wie viele im Land um offenen, Sozial-Maßregelvollzug. Um Sanktionen um Druck und um Verleugnung!

Zur Sammlung:
Man kann das eine tun ohne das andere zu lassen, doch denke ich, dass sich in erster Linie hier der Staat zu kümmern hat.
Geld ist ja genügend vorhanden was dem Staat zustände, doch da sollte er vielleicht mal seine Sanktionen durchsetzen und verschärfen, denn da ist man sehr nachsichtig.
Denn eine Sanktion gegen Steuerbetrug halte ich für richtig, Sanktionen gegen Mindestsätze der Sozialhilfe für Machtmissbrauch!

 

[_Tsunami_]

Ja, das ist wirklich bedenklich.

Ich durfte die Gründerin der Berliner Tafel und der bundesweiten Tafeln im Allgemeinen kennen lernen. Was die Tafeln machen, ist wichtig und gut, zu großen oder größten Teilen ehrenamtliches Engagement. Es zeigt jedoch gleichzeitig auch das Versagen des Staates.

---

Was die Tafeln tun, wäre die Pflicht des Staates gewesen.

 

[Portion Control]

Zudem werden Menschen stigmatisiert, sie müssen ihre Armut bekennen und sie zeigen.

Setz dich ins Auto und fahre das Essen aus, wenn du nicht möchtest das sie sich irgendwo anstellen müssen. Wo ist das Problem?

 

[Rhenus]

Setz dich ins Auto und fahre das Essen aus, wenn du nicht möchtest das sie sich irgendwo anstellen müssen. Wo ist das Problem?

Ideen, und seien sie noch so gut gemeint, bringen und bewegen nichts, wenn sie sich nicht an der eigentlichen Problemstellung, seinem Zweck und erwünschtem Ergebnis richten.
Daher ist ergebnispraktisches Denken erforderlich.
In diesem Sinne ist dein Vorschlag eher als Ausdruck deines Humors oder der Missachtung der menschlichen Würde zu werten, als tatsächlich eine praktikable Lösung zu sein.

Aber ich weiß, sicher gabst du dein Bestes... 🙂
Darum danke ich dir. 😉

 

[Rhenus]

Gift verteile ich nicht, nur bin ich nicht Deiner Meinung.
Auf faul würde ich das nicht einschränken, teils auch nicht mobil oder ohne Eigenmotivation. Ja, und in Deutschland geht es Allen gut.

Hör mal, dir ist doch bekannt, dass die einzige Lüge, die sich selbst offenbart, die ist, die Übertreibung darstellt. Und das ist dann eben keine Meinung sondern schlicht Lüge!
Wer "alle" schreibt, meint auch alle. Der meint auch Kinder oder Arbeitsunfähige.

Das in Ämtern viele inkompetente Leute sitzen, wie kommst Du darauf? Eigene Erfahrungen? Oder eine Unterstellung? Da sind viele "Leute", die Ihre "Kunden" dazu bewegen müssen, Fortbildungen etc. zu machen, die es ja gar nicht wollen. Diese Leute sind Anfeindungen ausgesetzt, darüber gibt es auch etliche Berichte. Die Gewalt gegenüber Job-Center Mitarbeitern nimmt immer mehr zu und ist ja auch schon tödlich geendet. Angst haben die Mitarbeiter, aber nicht um Ihren Job, sondern auch um Ihre Gesundheit.

Das will ich dir gerne erklären.

1. Fangen wir an mit den Äußerungen, die sie privat oder unter Kollegen kundtun, Menschen nicht das zu geben, was ihnen zusteht sondern sie zu mobben.
Etwa 70 % der Klagen werden vor dem Urteil beigelegt, weil man sich einigt, das heißt, das Amt gibt nach, obwohl es dem „Kunden“ vorher das Recht verweigerte.
Dies wird gemacht um zu mobben und damit der Fall nicht in die Statistik kommt. Daran erkenne ich Willkür, weil man jemanden über Monate oder Jahre etwas vorenthielt, der äußerst wenig hat!
Zudem kostet es das Geld und den aufwand des Hartz Beziehers was nicht erstattet wird. Es stellt also eine ungesetzliche Sanktionierung dar.
Solch ein Verhalten hat in einem Rechtsstaat nichts verloren!

2. Sie wissen von ihren unrechtmäßigen Handlungen, sind aber zu Feige sich dagegen zu wehren. (Wobei das eher eine Frage der Ehre und Persönlichkeit ist. Nicht jeder kann Held sein und sich selbst seines Arbeitsplatzes berauben.)

3. Diese Menschen müssten beraten, aufklären und sich um die Belange der Arbeitslosen kümmern, doch sie tun es nicht und lügen die Ratsuchenden an. Weil sie im innerbetrieblichen Wettbewerb stehen, möglichst viele Fälle rasch abzuschließen.
Dabei lassen sie Altfälle weitgehend in Ruhe und üben großen Druck auf Menschen aus die z.B. 40 Jahre ununterbrochen gearbeitet haben und ihren Arbeitsplatz wegen Missmanagement oder Finanzhaie verloren haben.
Diese dürfen sich dann anhören: "Ich glaube, sie wolle gar nicht arbeiten"!

4. Viele Fallmanager fühlen sich nicht wohl in ihrer Arbeit, weil sie aus Artfremden Berufen kamen oder "abgeordnet" wurden. Daher vielleicht selbst ihren Frust an wehrlose abbauen.

5. Ja da gibt es noch die Menschen, die ihre Macht missbrauchen und nach Gutsherrenart agieren.
Oder die, die meinen, sie hätten das Recht mit einer Hobbypsychologie Menschen in die Enge zu treiben, ihre Existenzängste zu schüren ihnen Angst machen und letztlich damit krank.
Jetzt kann man trefflich streiten ob das eine Form von vorsätzlicher Körperverletzung darstellt, ich meine ja!

6. Und zudem, das offenbart deine Kritik in besonderer Weise als abstrus... Viele Hartz-Bezieher und darum geht es hier, sind Kranke, die in die Sozialhilfe gehörten und eben auch viele Kinder!

Ja nun! Komm mit solchen Meldungen...
Bei den Milliarden an Besuchen und Terminen, passieren Fälle, zudem es sich um kranke Menschen handelt, die in die Sozialhilfe und in Behandlung gehörten.

Das ist nicht häufiger, als an der Supermarktkasse.
Doch was ist mit den "Kunden", die so unter Druck gesetzt werden, dass sie sich entweder auf der Straße aufhalten (leben) oder Suizid begingen?
Darüber berichtet weder eine Presse, noch wird öffentlich ein Bezug zu diesem kranken System gezogen.

Mag sein, dass auch andere Mitarbeiter die Bedingungen kritisieren. Ich sehe allerdings vor allem eine medial perfekte Inszenierung von Frau Hanemann. Gerade zu der Zeit, in der der Sozialneid wächst, der Mindestlohn im Gespräch ist usw. Welch unglaublicher Zufall, dass gerade jetzt Sie auf den Zug mit aufspringt. Meinen Respekt hat Sie aber definitv, es wird genug geben, die Sie bejubeln und Ihr Konto wird sich füllen.

Was heißt denn bei dir Sozialneid?
Etwa weil man kritisiert, dass Steuern und Sozialabgaben in gigantischen Dimensionen hinterzogen werden?
Wo Sozialbetrug der Armen geradezu zu Peanuts wird.

Wobei man seinen Augenmerk auf letztlich auf wenige Fälle in Höhe von 255 € für Kinder richtet?
Die du gleich mit einbeziehst, denn ansonsten hat das Thema hier nichts verloren.

Welche Errungenschaft ist denn der Mindestlohn?
Der zudem nicht überall und für jeden gilt.
Ist dir bekannt, dass es Tariflöhne von 5 € gibt?
Davon soll man Kinder am allgemeinen leben teilhaben lassen?

Der Mindestlohn ist nötig, keine Frage, doch die Löhne sind immer noch zu niedrig.
Man muss das Gesamtkonzept bedenken, die Kürzungen in der Rente.
Du sprichst nur Pauschal von Leuten die nicht arbeiten wollen, doch dann sag doch wo Arbeitsplätze sind, die anständig bezahlt werden und man im Alter versorgt ist.
Man kann sich doch nicht als Handlanger von Konzerngewinne machen, nur weil einzelne Leute damit gut verdienen.

Der Staat und die Unternehmen ziehen sich aus der Verantwortung der Vorsorge und Parität zurück. Eltern haften mittlerweile schon für Eltern und Kinder zugleich, wenn es um Sozialleistungen geht. Dazu noch sogar der nichteheliche Partner.

Sozialneid?
Du neidest doch!
Wir sprechen von einem grundgesetzlich festgeschriebenen Recht, am Reichtum der Allgemeinheit zu partizipieren!

Du bist einfach schlecht informiert.
Nicht Frau Hanemann ist in die Presse gegangen, sondern die Presse hat den Fall ihre zu Unrecht erfolgten Suspendierung und Disziplinierung aufgegriffen, weil es Sanktionen gegen sie gab.
Den Zeitpunkt hat sie sich nicht ausgesucht, es war das Amt.

Na ok, Du kritisierst die H4 Beiträge, aber ohne wirkliches Hintergrundwissen.

Ja klar... 🙂🙄

Ist ja auch ok, jedem seine persönliche Meinung.

Um Menschen, die unser Gemeinwohl sichern. Nicht die, die sich bewusst auf Kosten unseres Gemeinwohls ausruhen.

Dann mache doch einen Vorschlag, gib ihnen Einkommen durch Arbeit, wo der Staat nicht dazu beiträgt die Löhne zu stützen!
Wo sind die Arbeitsplätze denn?

Noch kurz zum Thema Mindestlohn. In der Theorie hast Du Recht und das klingt alles zu schön um wahr zu sein. In der Praxis wird es so laufen: Lohnkosten rauf, also wird Personal gespart. Oder der Unternehmer erhöht die Preise. Die Nachfrage sinkt. Personal wird entlassen. An die Unternehmergewinne geht keiner ran. Warum auch, Du hast ja das Beispiel aus der Autoindustrie gebracht. Zulieferer werden jetzt schon ausgequetscht wie eine Zitrone. Die großen Konzerne haben die Anteilseigner im Nacken.
Daher finde ich den Mindestlohn gut, bin mir aber sicher, dass sich das kontraproduktiv auswirken wird.
In diesem Sinne....

Ja genau, die Anteilseigner... Sie verdienen sich dumm und dämlich, während die, die es erwirtschaften und schaffen, gedrückt und ausgepresst werden.
Zumal die Konzerne kaum Steuern bezahlen.
Amazon und andere erwirtschaften hier Milliarden und zahlen keine Steuern!

Der Staat muss das Sozialsystem umbauen, wenn es nach mir ginge, das bedingungslose Grundeinkommen schaffen, damit wären sofort alle Lohnnebenkosten weg. Die Löhne nur noch auf Netto, und das gäbe Anreiz in Deutschland zu produzieren.
Genau diese Gefahr sieht die unfähige konservative Regierung in England, die zum zweiten Male Deutschland den Sozialabbau schmackhaft machen will.

Die Folgen sehen wir in England mit Kinderelend und depressiver Wirtschaft, denn die Zeiten des Kolonialismus sind fast vorbei.
Und auch die Tage der SPD, die sich mit Schröder zu ihrem Handlanger machte, muss sich fragen lasen, welche Rolle sie als "soziale" Partei einnehmen will.
Denn eine zweite CDU brauchen wir nicht.

Wer die Zeit verpennt und nicht wie in Skandinavien und Holland, z. B die Renten umbauen möchte, wird an Sozialhilfe Bankrott gehen.
Der Weg über private Rente ist unsinnig und nicht gangbar und zudem für die Menschen sehr risikoreich.

 

[Rascas]

Hallo Rhenus,

ich bin vollkommen bei dir.

Nur eines irritiert mich.
Als ich versucht habe darzustellen wie krank unser System ist hast du dich auf die andere Seite gestellt und klargemacht das hier alles rosa und bestens ist..

Das verwundert mich..

Wenn doch alles so super ist wieso widersprichst du Thomsen dann?

Rascas

 

[mikenull]

Zitat:

Noch kurz zum Thema Mindestlohn. In der Theorie hast Du Recht und das klingt alles zu schön um wahr zu sein. In der Praxis wird es so laufen: Lohnkosten rauf, also wird Personal gespart. Oder der Unternehmer erhöht die Preise. Die Nachfrage sinkt. Personal wird entlassen. An die Unternehmergewinne geht keiner ran. Warum auch, Du hast ja das Beispiel aus der Autoindustrie gebracht. Zulieferer werden jetzt schon ausgequetscht wie eine Zitrone. Die großen Konzerne haben die Anteilseigner im Nacken.
Daher finde ich den Mindestlohn gut, bin mir aber sicher, dass sich das kontraproduktiv auswirken wird.
In diesem Sinne....
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Unsinn. Man könnte fast denken das Olaf Henkel oder Professor Unsinn solches Zeug von sich geben.
Wenn die Leute mehr Geld haben ( Mindestlohn ) wird das die Nachfrage ankurbeln, denn Menschen mit Mindestlohn werden den etwas höheren Betrag nicht in die Schweiz tragen, sondern verkonsumieren.Und den Lohn zahlt eben dann der Arbeitgeber und nicht mehr die Allgemeinheit ( Aufstocker )

 

[Rascas]

wenn man die Binnennachfrage erhöht was hilft das den Firmen die hauptsächlich für den Export produzieren??

Dafür wurde die ganze Lohndrückerei doch perfektioniert..