Respekt gegenüber Frauen

[ChrisBW]

Ganz ehrlich: so manchen dieser Männer verstehe ich vollkommen.
Da nutzt eine frisch geschiedene Frau vor dem Gericht ihren Status als arme, hilflose Mutter derart aus, das ihr Ex sich erstmal die nächsten 20 Jahre seinen Rücken krumm buckeln darf, während die faule Kuh höchstens das Sofa durch liegt. Natürlich samt alleinigem Sorgerecht für sie.
Alles schon erlebt...

Was hat das mit generellem Respekt gegenüber Frauen zu tun.

Es gibt Frauen, die nicht gut handeln und Männer , die das nicht tun.

Aber das hat mit generellem Respekt nichts zu tun.

 

[Sonnenwind]

Guten Abend,

mir ist es die Tage mal wieder aufgefallen und in einem Punkt gab mir mein Mann sogar Recht.

Ich habe das Gefühl, die Männerwelt hat weniger Respekt vor Frauen als vor Männern.
Wie ich darauf komme? Durch erlebtes.
Ich bin eine selbstbewußte und starke Frau, so schätze ich mich ein aber manche Dinge fallen mir einfach negativ auf wie:

- Ein sehr guter Freund der Familie zeigt mir das ich als Frau nicht viel Wert bin, er lässt es mich fühlen. Er lässt mich nicht ausreden bzw wendet sich Respektlos von mir ab

- Ein fachliches Gespräch zwischen mir uns 2 Männern, welches mich aber betraf. Der der beratene Mann sprach und schaute mehr den 2. Mann an als mich.

- Eine harte Männerstimme kommt bei den Menschen besser an als eine Frauenstimme

- Mein Vermieter eben, er redet auch immer nur mit meinem Mann, obwohl ich hier schon lang lebe und er nur zugeszogen ist und noch nicht mal im Vertrag steht.

Es sind alles kleine Beispiele und ich könnte noch mehr nennen die mich persönlich nicht bereffen.

Warum ist dies so? Ist die typische Rollenverteilung noch in den Köpfen der Menschen?

Dies soll ein kleiner Meinungsaustausch sein, der sich nicht unbedingt nur auf meine Beispiele beziehen soll und auch keine Aufklärung für mich mich besser durchzustetzen. Ehrlich, DAS kann ich.

Ich denke, dass dieses Verhalten nicht immer etwas mit Respektlosigkeit zu tun hat, sondern das es sich dabei zum Beispiel schlicht und einfach um eine unbewusste Assoziation von bestimmten Begriffen mit einem bestimmten Geschlecht auf Grund gesellschaftlicher Prägung während der Entwicklung handelt.
Wenn ich mich beispielsweise über das Kochen von Marmelade unterhalten möchte, dann bin ich doch nicht respektlos dem Mann gegenüber, wenn ich mich an die Frau wende - und wenn ich mich über die Oberflächenbehandlung von Holz im Außenbereich unterhalten möchte, dann wäre es nicht respektlos der Frau gegenüber, wenn ich mich mit diesem Thema an den Mann wende - es sei denn vielleicht mir wäre bekannt, dass die Frau Architektin ist und der Mann ein Bankangestellter ......
Wenn ich mich in einem Gespräch mit einem Paar auffallend häufig dem Mann zuwende, dann ist das auch nicht unbedingt als Respektlosigkeit zu deuten - sondern vielleicht ganz im Gegenteil als respektvolles Verhalten gegenüber dem Mann und der Beziehung - zumindest dann, wenn mir die Frau gefällt und ich auf diesem Wege versuche auch nicht den leisesten Ausdruck meines Interesse an der Frau des Mannes aufkommen zu lassen.
Unabhängig davon gibt es natürlich reichlich respektlose Menschen und darunter sicher auch einen Großteil, der sich vorzugsweise über das weibliche Geschlecht erhebt - doch dieses Verhalten hat meiner Ansicht nach nichts mit der "typischen Rollenverteilung" zu tun, die Du angesprochen hast, sondern deutet eher einfach nur auf einen miesen Charakter oder ein krankhaftes Selbstbild hin.
Die typische Rollenverteilung, die sich so tief in unsere Hirnwindungen eingebrannt hat und die uns ermöglicht blitzschnelle Zuordnungen zu treffen, ist doch lediglich ein Hilfsmittel, um die Kommunikation zu vereinfachen und bestimmte Prozesse zu beschleunigen.
Und was mich anbelangt, so kommt bei mir eine Frauenstimme wesentlich besser an, als eine harte Männerstimme ..........

 

[Skynd]

Ich denke, dass dieses Verhalten nicht immer etwas mit Respektlosigkeit zu tun hat, sondern das es sich dabei zum Beispiel schlicht und einfach um eine unbewusste Assoziation von bestimmten Begriffen mit einem bestimmten Geschlecht auf Grund gesellschaftlicher Prägung während der Entwicklung handelt.

so ähnlich sehe ich das auch.

da bei meinen Eltern nicht mein Vater, sondern meine Mutter die Hosen anhatte, hab ich deutlich mehr Respekt vor Frauen als vor Männern.
natürlich blieb nicht aus, dass mir das Recht schnell aufgefallen ist und mich auch sehr oft gestört hat.
aber wenn sich 98% aller Männer gleich verhalten und man selbst zu einer absoluten Minderheit gehört, hängt man das natürlich nicht an die große Glocke.

gut Möglich, dass da noch andere Faktoren sind, die mir jetzt nicht bewußt sind, aber die Dominanz bei der Erziehung ist auf jeden Fall ein maßgeblicher Faktor dafür, dass Männer sich Frauen gegenüber unterbewußt weniger respektvoll verhalten, da ja meist der Mann die Hosen an hat.

ich finde aber, dass sich so langsam ein Wandel bemerkbar macht und das schon nachläßt, da sich ja denk Emanzipation immer weniger Frauen unterordnen.


ein anderes Phänomen ist, dass Männer ja durchschnittlich größer sind.
unbewußt flößt einem die Körpergröße Respekt ein und man neigt unterbewußt dazu, sich innerhalb einer Gruppe an die größeren bzw den Größten zu wenden.
natürlich wird sich niemand an ein Bubigesicht wenden, wenn ein mid40-er daneben steht, aber unter ähnlichen optischen Bedingungen wendet man sich sehr wahrscheinlich eher an den größeren.



Skynd

 

[Gast]

ja, das ist schade und traurig. ist aber so. je nach art und typ von mann.

es gibt auch frauen, die männern nun in gewissen dingen kompetenzen anerkennen und bei anderen sachen den mann so gar nicht ernst nehmen.

ich persönlich habe damit auch mühe. insbesondere dann, wenn es in der ausbildung oder bei der arbeit passiert. besonders dann, wenn ein mann seine schlechten erfahrungen auf mich übertragt und dies mit einer selbstverständlichkeit tut.

this is life. this is world.

lass dich nicht stressen!

das ist wie bei menschen, die glauben schwarze wären muskulöser oder blöder (von natur aus). bei meiner arbeit gab es männer die ganz klar sagten, frauen hätten zu hause zu sein und kinder zu gebären. basta. aus und schluss. und fertig.

bei solchen sachen: leg dich nicht an. es ist nicht dein problem. NICHT DEIN PROBLEM. !!

wehren muss man sich halt. wie immer und wie überall.

manche machen das auch ganz bewusst. provokation. besonders bei der arbeit. manche können das nicht schlucken, wenn eine frau eine super ausbildung hingelegt hat. wie der chef, der seine untergebenen disst, wenn diese ihn nicht als "chef" die füsse küssen sondern sogar wagen ihn zu kritisieren.

schade ist halt, dass dann jeder eingeschnappt und gekränkt in der gegend rumläuft.

das leben ist so einmalig.. dass das einfach total schade und traurig ist.

aber ich halt mich mit so menschen nicht auf. das bringts nicht. leb dein leben. go for it.

das ist dasselbe mit männern, die sich zum beispiel weigern als stolzer soldat das vaterland zu verteidigen und feinde abzuknallen. die zu hause sein wollen, wenn das kind da ist. überhaupt geraten die rollen immer wieder durcheinander, werden hinterfragt und es gibt chaos. manche können damit so gar nicht umgehen. geht nicht. nicht mal geistig. du kannst also nicht mal drüber reden. da spielen wohl andere gründe eine rolle, als die, wo sie meinen, dass sie den grund drin sehen. merke: der mensch ist immer noch imprägniert und vieles ist im unbewusstsein. nur schnallt man das nicht.
menschlich.
hab verständnis. reg dich nicht auf. und geh deinen weg. und mach nicht denselben fehler wie die.
ist niht einfach, wenn man in so einer welt aufwächst, wo vorallem engstirnigkeit herrscht. da muss man halt manchmal durch.

viele haben mich als "emanze" verschrien. weil sie nicht wussten, wie sie mich sonst auf die seite drängen sollen. man wird dann beleidigend. aber nur, weil es dann um die rangordnung geht. da wirken gene. da wirken ideologien. die sind mächtig. lass diesen felsen sein. und renn nicht dagegen an. wäre schade um deine zeit.

wer vorprescht, wer sich zeigt, wer sich ins getümmel stürzt und nicht demütig an der seite irgendwie hinten vor sich hinschweigt, und die anderen gewähren lässt, der muss halt federn lassen.

machs mit freude und spass und stolz. lass dich nicht unterkriegen oder gar kränken davon. lach. es ist lustig. !

die frechheit, die manche besitzen. die überzeugungen, die sich in ihr hirn gefressen haben. ja, die welt, wo wir alle frei sein werden, wo wir alle echt gleich sein werden, als mensch, die alle die gleichen chancen haben, ist noch nicht überall implementiert. ist auch oft abhängig von anderen sachen.

flexibel. je nachdem was abgeht, will man die frau hier oder dort haben. da können sie die frauen und kinder plötzlich in die fabrik stecken. das geht dann!

patriarchat. 🙂

ja, ja...

und die beleidigungen.. habe auch ein paar auf lager. die anderen haben ja keine hemmungen zuzustechen. sie fühlen sich ja im recht!

wie die faschos. oder wer auch immer. leben in restriktionen. es geht um macht. das persönliche wird ausgeweitet. vom ich gelangt man zum wir. die ganze gemeinschaft.

manche haben angst.. angst in freiheit zu leben. brauchen kontrolle. haben dann eben ganz "klare vorstellungen".

abwertungen.. folgen dann. aber sowas .. kann dir dann egal sein. nicht ernst nehmen.

engstirnigkeit. natürlich ist es scheisse, wenn in deinem arbeitsumfeld alle so drauf sind. aber frau-mann-aspekt ist nur eines davon.

die meisten sind ja sofort verunsichert.. frau wie mann.. wenn die realität nicht ihrer ideologie entspricht. und sind dementsprechend drauf. da muss alles gemäss ihrer ideologie hineingepasst werden.

nenn das zeugs beim namen. da haben sie dann nicht mehr viel zum sagen.

sonst würden wir ja in liebe alle miteinander leben.

sei froh, dass das sklaventum wie früher aufgehoben wurde. ok, es kommen neue theorien. aber dennoch. früher warst du per se was schlechteres, etwas, das weniger wert hatte. je nachdem, wo du mit wem aufgewachsen bist.

vorurteile beherrschen den menschen und versauen sein potential.

lass dich nicht beirren. es hat oftmals ganz andere gründe, wenn dich jemand bei der arbeit nicht anschaut.

es gibt menschen, die verlassen den kontinent, weil sie hier so gedisst werden!

und blühen auf, in einem anderen umfeld, wo sie gefördert werden und nicht auf die reservebank abgeschoben werden. neid, eifersucht, angst. ganz besonders angst. aber ein mann darf die ja niht haben. manche glauben die göttliche vormacht auf erden zu verköpern. und hassen dann jede frau, die da nicht mitspielt.

da ist sie dann ne hexe, ne emanze und was weiss ich noch alles. die liste der verunglimpfung sind lang. such dir menschen, die dich fördern und nicht abtöten.

wobei ich auch frauen erlebe, die anderen frauen ein bein stellen. das tut mir oft sehr weh. und vorallem ist es echt paradox. aber eigentlich auch ganz logisch und nachvollziehbar. einfach nicht heulen. einfach nicht selbstmitleid haben. sieh hin. erkenne. lerne und lebe. entscheide selber, wie du reagierst. es gibt menschen, da lauf ich einfach davon. es gibt irre, die glauben andere stressen zu dürfen! so kleingeister versauen einem die freude am leben. lass sie dir nicht nehmen. zu zeiten der arbeitslosigkeit wird das thema, finde ich, immer wieder hochaktuell. die frau, handlanger des mannes. patriarchat eben. und dann kommen "biologische" argumente. wie gesagt. erkenne. und handle demenstprechend. sind sie fies. werd ebenfalls fies.
es geht um macht. sonst gar nichts. gibt menschen, die glauben per se privilegien zu haben. dummheit. nichts anderes. dumm und primitiv. da zeigt es sich dann, aus welchem holz die menschen geschnitzt sind, welche programmierungen im hirn ablaufen. zum teil heisst es.. neeeeeiiiin sicher nicht. nicht mal den mumm besitzen sie, dazu zu stehen. oft wirkt es dann subtil. das dürfen sie ja jetzt nicht mehr. wir sind ja vor dem gesetz gleich. nein. nein. also.. findet die abwertung andere umwege. vorne immer schön pseudohöflich. aber hintendran voll aggressiv. nicht mal so viel männlichkeit haben sie, dass sie dazu stehen können. lachhaft.

aber wichtig sich davor zu schützen. sehr wichtig. life is a fight. gibt genug menschen, frauen wie männer, die sich ihrer selber nicht bewusst sind und die abschätzigkeit, die sie versprühen als legitim erachten. so nimm dir die freiheit und die legitimität, dich selber zu behaupten.

 

[LoRu123]

Guten Abend,

mir ist es die Tage mal wieder aufgefallen und in einem Punkt gab mir mein Mann sogar Recht.

Ich habe das Gefühl, die Männerwelt hat weniger Respekt vor Frauen als vor Männern.
Wie ich darauf komme? Durch erlebtes.
Ich bin eine selbstbewußte und starke Frau, so schätze ich mich ein aber manche Dinge fallen mir einfach negativ auf wie:

- Ein sehr guter Freund der Familie zeigt mir das ich als Frau nicht viel Wert bin, er lässt es mich fühlen. Er lässt mich nicht ausreden bzw wendet sich Respektlos von mir ab

- Ein fachliches Gespräch zwischen mir uns 2 Männern, welches mich aber betraf. Der der beratene Mann sprach und schaute mehr den 2. Mann an als mich.

- Eine harte Männerstimme kommt bei den Menschen besser an als eine Frauenstimme

- Mein Vermieter eben, er redet auch immer nur mit meinem Mann, obwohl ich hier schon lang lebe und er nur zugeszogen ist und noch nicht mal im Vertrag steht.

Es sind alles kleine Beispiele und ich könnte noch mehr nennen die mich persönlich nicht bereffen.

Warum ist dies so? Ist die typische Rollenverteilung noch in den Köpfen der Menschen?

Dies soll ein kleiner Meinungsaustausch sein, der sich nicht unbedingt nur auf meine Beispiele beziehen soll und auch keine Aufklärung für mich mich besser durchzustetzen. Ehrlich, DAS kann ich.

Hallo Lina,

also, generell glaub ich, Du hast Recht. Wobei mir das Wort "Respekt" falsch zu sein scheint. Vielmehr geht es um das Unterstellen von "Kompetenz" und "Entscheidungsfreudigkeit". Männer unterstellen Männern zunächst mal mehr Kompetenz und mehr Entscheidungsfreudigkeit als Frauen; das wirkt auf Dich respektlos, ist aber eine Schwäche der männl. Gegenüber, weil sie oft die Frau unterschätzen. Ich habe viele Frauen kennen gelernt (vermutlich gehörst Du auch dazu), die es vortrefflich verstehen, genau diese Schwäche aus zu nutzen.
Aber Lina, jetzt mal ganz ehrlich, im Straßenverkehr könnt Ihr mit Eurer unentschlossenen, abwartenden Art schon tierisch nerven.
Ich vermute, Frauen bauen weniger Unfälle als aggressive, entscheidungsfreudige Männer; sind aber viel langsamer am Ziel.
LG LoRu

 

[chico]

Ich denke in vielen Bereichen ist noch das alte Rollenmuster in den Köpfen der Menschen. Z.B. Autokauf erledigt Mann, Einkauf erledigt Frau.

ich war zulett mit meinem Freund im autohaus und es ging um MEIN Auto und evtl. um ein neues. Der Autohändler hat mich echt für dumm gehalten! Kam nicht wirklich ein Kundengespräch zustande, hat uns noch die falschen unterlagen gegeben (erst nach aufforderung) usw.
Dann kam mein freund ins spiel und schwupp war der Autohändler aufmerksam und hat gleich ganz anderst geredet. Dann hat er versucht mit meinem Freund über MEIN auto zu verhandeln. Ich bin schier vom Hocker gefallen.

Aber so ergeht es dann auch den Mänenrn, wenn die z.B. Einkaufen gehen und vor Waschpulver stehen, mit nem Einkaufzettel in der Hand. Da denkt man doch auch gleich: seine Frau hat ihn geschickt. Dabei kann es doch auch ein single sein!

Oder ich war mal im Elektroladen und hab mich wegen einem eppilierer als Geschenk erkundigt. Da stand ein Mann vor mir, ich dachte mir nur: woher soll der wissen ob das gerät gut ist oder nicht? Ist eigentlich schlimm.. aber man wird halt so erzogen. Allein Hoolywood zeigt uns ja immer wieder das männer autoaffine personen sind und Frauen gut kochen, bügeln, shoppen, sich gut in Beauty & more auskennen.

Aber hat auch Vorteile.. wenn ich mal hilfe brauche, frag ich einen mann und schwupp hilft er mir (z:B. einladen von schweren gegenständen im auto), Autopanne. Ich lern es schon nicht selber weil ich weiss dass mir geholfen wird 😛

 

[Lori Chilton]

Ich denke, es hat viel damit zu tun, wie man sich verkauft.
Vor ca.3 Stunden war ich im Gespräch um einen Job (den ich bekommen habe - yeeeehaaa😀). "Warum sollten wir SIE einstellen und nicht ihren Mitbewerber?" "Weil Sie sonst echt was verpassen!"

Kompetenz hängt nicht vom Geschlecht ab, auch soziale Kompetenz nicht. Und wenn einer eben so wirkt, als wenn er nicht angesprochen werden will, dann muss er damit rechnen, dass das auch keiner tut. Männer sind mitunter tolle Friseure und Frauen fähige KFZ-Mechanikerinnen. Auftreten und Ausstrahlung, das ist wichtig.

Hier mal was zum Thema Emanzipation:
Die Wise Guys/ powerfrau (eigenes video) - YouTube

 

[Lina80]

Ich denke, es hat viel damit zu tun, wie man sich verkauft.
Vor ca.3 Stunden war ich im Gespräch um einen Job (den ich bekommen habe - yeeeehaaa😀). "Warum sollten wir SIE einstellen und nicht ihren Mitbewerber?" "Weil Sie sonst echt was verpassen!"

Kompetenz hängt nicht vom Geschlecht ab, auch soziale Kompetenz nicht. Und wenn einer eben so wirkt, als wenn er nicht angesprochen werden will, dann muss er damit rechnen, dass das auch keiner tut. Männer sind mitunter tolle Friseure und Frauen fähige KFZ-Mechanikerinnen. Auftreten und Ausstrahlung, das ist wichtig.

Hier mal was zum Thema Emanzipation:
Die Wise Guys/ powerfrau (eigenes video) - YouTube

😀😀
Mein Vorstellungsgespräch vor nicht all zu langer Zeit:

Ich: Ab wann ist die Stelle denn zu besetzen
Die: Eigentlich ab sofort
Ich: Ok, dann bleib ich am Besten sofort hier

Und alle haben gelacht und ich habe auch die Stelle bekommen.

Das Erscheinungsbild ist auch sehr wichtig aber bei manchen Menschen nützt auch das selbstbewussteste Auftreten nichts.

 

[Lori Chilton]

...auch wieder wahr...Aber solch hoffnungslose Fälle sind zum Glück in der Minderheit.

 

[Mr. Pinguin]

Ich habe das Gefühl, die Männerwelt hat weniger Respekt vor Frauen als vor Männern.
Wie ich darauf komme? Durch erlebtes.
Ich bin eine selbstbewußte und starke Frau, so schätze ich mich ein aber manche Dinge fallen mir einfach negativ auf wie:

- Ein sehr guter Freund der Familie zeigt mir das ich als Frau nicht viel Wert bin, er lässt es mich fühlen. Er lässt mich nicht ausreden bzw wendet sich Respektlos von mir ab

- Ein fachliches Gespräch zwischen mir uns 2 Männern, welches mich aber betraf. Der der beratene Mann sprach und schaute mehr den 2. Mann an als mich.

- Eine harte Männerstimme kommt bei den Menschen besser an als eine Frauenstimme

- Mein Vermieter eben, er redet auch immer nur mit meinem Mann, obwohl ich hier schon lang lebe und er nur zugeszogen ist und noch nicht mal im Vertrag steht.

Es sind alles kleine Beispiele und ich könnte noch mehr nennen die mich persönlich nicht bereffen.

Warum ist dies so? Ist die typische Rollenverteilung noch in den Köpfen der Menschen?

Dies soll ein kleiner Meinungsaustausch sein, der sich nicht unbedingt nur auf meine Beispiele beziehen soll und auch keine Aufklärung für mich mich besser durchzustetzen. Ehrlich, DAS kann ich.

"selbstbewusst und stark". Ich denke, du hältst dich einfach in den Kreisen auf, die andere auch mal gerne respektlos behandeln. Dein Mann tritt sicher forsch auf, ganz sicher wolltest du nicht so ein unscheinbares Weichei. Darfst dich halt nicht wundern, wenn du dann übergangen wirst. Warum sollten dann auch die Freunde der Familie anders sein? In bestimmten Gesellschaftskreisen von Russen und Türken mit ihren Rollenverteilungen und eigensinnigen Weltsicht gehts wahrscheinlich besonders so zu.