Was denkt ihr? - Gibt es Gott?

[Mr. Pinguin]

Katzen beweisen ihre Verantwortung doch, indem sie sich um ihren Nachwuchs kümmern und wenn das Herrchen nett ist (und es diesem mal schlecht geht) werden sie sich auch um dieses kümmern, so gut sie können.

Damit beweisen sie schon mal mehr Verantwortung, als so manche Menschen.

 

[Sigi]

Katzen beweisen ihre Verantwortung doch, indem sie sich um ihren Nachwuchs kümmern und wenn das Herrchen nett ist (und es diesem mal schlecht geht) werden sie sich auch um dieses kümmern, so gut sie können.

Damit beweisen sie schon mal mehr Verantwortung, als so manche Menschen.

Denkt die Katze darüber nach? Kommen Ihr Zweifel, ob sie soll, ringt sie sich dann aus moralischen Überlegungen oder gar echter Liebe dazu durch? Sigi

 

[mikenull]

Wahrscheinlich hat EU-Frank noch nie einen Tierfilm gesehen.
Klar, wenn man es so sieht. Kein Delfin wird je Hartz 4 beantragen.......
Aber Verantwortung ist sicher die Sorge um den Nachwuchs, um Nahrung, ums Überleben.
Ich erlebe hier ja jedes jahr dasselbe alte Storchenpaar, das in jedem Frühjahr/Sommer ein oder zwei Junge aufzieht. Absolut perfekt wie sie sich bei der Futterbeschaffung abwechseln.

Und was hat überhaupt das denken damit zu tun? Es ist doch wurscht wo die Gründe liegen. Ich hab selten so einen Unsinn gelesen.
Nur weil jemand nicht weiß, warum er was tut - soll er keine verantwortung haben? Weiß denn EU-Frank warum er hier schreibt?

 

[Sigi]

Wahrscheinlich hat EU-Frank noch nie einen Tierfilm gesehen.
Klar, wenn man es so sieht. Kein Delfin wird je Hartz 4 beantragen.......
Aber Verantwortung ist sicher die Sorge um den Nachwuchs, um Nahrung, ums Überleben.
Ich erlebe hier ja jedes jahr dasselbe alte Storchenpaar, das in jedem Frühjahr/Sommer ein oder zwei Junge aufzieht. Absolut perfekt wie sie sich bei der Futterbeschaffung abwechseln.

Und was hat überhaupt das denken damit zu tun? Es ist doch wurscht wo die Gründe liegen. Ich hab selten so einen Unsinn gelesen.
Nur weil jemand nicht weiß, warum er was tut - soll er keine verantwortung haben? Weiß denn EU-Frank warum er hier schreibt?

Entschuldigung, ich schreibe nicht, um Eu-Franks Argumente zu fördern oder so, dass soll er selbst tun, nein ich schreibe, weil ich es verstehen möchte, was Mikenull meint.

Klar, es steht fest, Tiere handeln verantwortlich.
Bist du der Meinung, die Störche tun es aus dem selben Motiv, wie vielleicht ein menschliches Paar? Oder tun sie es, weil sie nicht anders können. Man sagt auch aus Instinkt?
Hatte am Haus einen Vogel, der ständig anflog und ein Nest bauen wollte. Ich vertrieb ihn, putzte alles wieder ab, zig mal (weil das an der Stelle nicht ging). Er kam wie eine Maschine immer und immer wieder. Klar, wäre es ein Mensch, würde man sagen, überverantwortlich oder gar zwanghaft. Bei dem Vogel nenne ich es Instinkt, er kann nicht anders, wird so gesteuert.

Ist das so? Wenn ja, wie kommst du dann darauf, das mit menschlichem Verhalten zu vergleichen. Wäre dann ja was ganz anderes?

Sigi

 

[mikenull]

Du kannst nicht lesen.
EU-Frank schreibt wortwörtlich: Tiere kenne keine Verantwortung.

Was Du mit Vorsorge ( Rente? ) meinst, hat damit nichts zu tun - auch Deine anderen seltsamen "Beispiele" nichts.

Tiere kennen Verantwortung und üben sie aus - oft besser als der überzüchtete Affe, der sich als Mensch bezeichnet.
Überdies hatte ich auf EU-Franks "Beitrag" geantwortet. Ich habe keine Lust, mit Dir heute über Deinen "Gott" zu diskutieren.

 

[Blackjack]

Hatte am Haus einen Vogel, der ständig anflog und ein Nest bauen wollte. Ich vertrieb ihn, putzte alles wieder ab, zig mal (weil das an der Stelle nicht ging). Er kam wie eine Maschine immer und immer wieder. Klar, wäre es ein Mensch, würde man sagen, überverantwortlich oder gar zwanghaft. Bei dem Vogel nenne ich es Instinkt, er kann nicht anders, wird so gesteuert.

Sigi, das ist ein schlechtes Beispiel. Selbst wenn der Vogel drüber nachdenken könnte wäre es ihm wahrscheinlich scheißegal. Du interessierst dich doch auch nicht für die Angelegenheiten der Tiere oder ob du in irgendeinerweise für sie einen Störfaktor darstellst.

Ich könnte auch sagen du könntest nicht anders als ständig den Vogel zu vertreiben und alles wieder zigmal abzuputzen. Ich würde aber nicht davon ausgehen das dich dein Instinkt dazu zwingt:daumen:

 

[Blackjack]

Denkt die Katze darüber nach? Kommen Ihr Zweifel, ob sie soll, ringt sie sich dann aus moralischen Überlegungen oder gar echter Liebe dazu durch? Sigi

Auch in diesem Punkt machen deine Fragen wenig Sinn. Tiere sind vielleicht nicht in der Lage über ihr Verhalten nachzudenken, dennoch verhalten wir uns nicht moralischer als Tiere.

Die Natur des Menschen lässt sich selbst durch Überlegungen nicht überlisten und ich kenne keinen der im Affekt wohl überlegt handelt.

Selbst die Konditionierung von affektiven Handlungen sind jedem Lebewesen möglich das über ein Gedächtnis verfügt.

 

[One11]

„Wohin ist Gott? rief er, ich will es euch sagen! Wir haben ihn getödtet, – ihr und ich!

Wir Alle sind seine Mörder!

Aber wie haben wir diess gemacht? Wie vermochten wir das Meer auszutrinken? Wer gab uns den Schwamm, um den ganzen Horizont wegzuwischen? Was thaten wir, als wir diese Erde von ihrer Sonne losketteten? Wohin bewegt sie sich nun? Wohin bewegen wir uns? Fort von allen Sonnen? Stürzen wir nicht fortwährend? Und rückwärts, seitwärts, vorwärts, nach allen Seiten? Giebt es noch ein Oben und ein Unten? Irren wir nicht wie durch ein unendliches Nichts? Haucht uns nicht der leere Raum an? Ist es nicht kälter geworden? Kommt nicht immerfort die Nacht und mehr Nacht? […] Gott ist todt! Gott bleibt todt! Und wir haben ihn getödtet!

Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?

Friedrich Nietzsche

 

[Sigi]

Auch in diesem Punkt machen deine Fragen wenig Sinn. Tiere sind vielleicht nicht in der Lage über ihr Verhalten nachzudenken, dennoch verhalten wir uns nicht moralischer als Tiere.

Die Natur des Menschen lässt sich selbst durch Überlegungen nicht überlisten und ich kenne keinen der im Affekt wohl überlegt handelt.

Selbst die Konditionierung von affektiven Handlungen sind jedem Lebewesen möglich das über ein Gedächtnis verfügt.

Als Lehrer haben immer gesagt, Fragen mache immer Sinn. Es gäbe keine dummen Fragen nur dumme Antworten, sagten sie zu mir. Zumal ich mit dieser Frage keine unlauteren Ziele verbinde, das ist Eu-Franks Sache, den Faden wieder aufzunehmen, wenn er das will. Ich will auch nicht über irgendeinen Gott reden, wie Mikenull schon vermutet. Nein, ich möchte Mikenulls Antwort verstehen, und das macht Sinn, denn er schreibt ja, damit man ihn versteht, nicht damit man ihn links liegen lässt.

Also eines ist klar, Tiere handeln verantwortlich, da sind wir einer Meinung, aber nicht erst ab hier, das ist mir natürlich schon immer klar. Ich hoffe und glaube Eu-Frank auch. Aber können Tiere zwei oder mehr Handlungswege gegeneinander abwägen und sich dann für den entscheiden, der moralischer scheint? Können Sie gegen den Instinkt etwas tun, weil es irgendeiner Form angebrachter scheint? Kann ein Löwe, der Hunger hat, ein Kind, was er wittert verschonen, weil er sich über den Schmerz der Mutter Gedanken macht und den Angriff lieber unterlässt? Das war meine Frage und darauf möchte ich von Mikenull eine klare Antwort. Ich finde die Frage nicht doof, eher einfach oder ist sie vielleicht zu schwer? Ich schätze (weiß es aber nicht) dass dass Eu-Franks Einwurf war, das herauszustellen.

Danke
Sigi

 

[mikenull]

Du hast die Antwort bekommen. Tiere handeln verantwortlich. Ob das Denke oder Instinkt ist, ist völlig wurscht.