glauben?!

[Sigi]

Ich habe keine Ahnung, was Eu-Frank dazu sagt, aber er ist halt ein kleiner Philosoph . . . und keine Wissenschaftler, aber die haben doch auch ne Existenzberechtigung, oder? 🙂

Gruß Sigi

 

[Webster]

Ich habe keine Ahnung, was Eu-Frank dazu sagt, aber er ist halt ein kleiner Philosoph . . . und keine Wissenschaftler, aber die haben doch auch ne Existenzberechtigung, oder? 🙂

Gruß Sigi

klar. nur wenn ich von vernunft rede, dann muss ich doch von der offiziellen bedeutung ausgehen, denn der großteil der bevölkerung interpretiert meine worte auf dieser basis

 

[Lumpi]

Interessant eigentlich daß die christlichen Schandtaten heruntergespielt oder gar ignoriert werden - am Holocuast waren auch Christen mit beteidigt...nun ja, das sich Christen und Juden nicht sonderlich mögen, ist ja nichts neues, nur deshalb muß man sie ja nicht gleich umbringen. Und was das Frauenbild der Christen anbelangt, kann ich nur sagen "pfui Deibel, da kommt man ja schon den Moslems sehr nahe"
Im germanischem Heidentum /Asatru ist die Frau dem Manne ebenbürtig, was nach den Gesetzen der Natur auch sehr sinnvoll ist.

 

[Blackjack]

Dann schau mal in die vier Evangelien.

Mach ich!😀

Und? Was will der Autor mir damit sagen?

Das man die Dinge auslegen kann wie man es gerade brauch.

Und genau wegen diesem auferstanden.

Richtig, wegen dem alten Bund. Also altes Testament sozusagen😎

Lies doch mal die Bergpredigt (Matthäus, Kapitel 5 bis 7), da wirst du jede Menge Stellen finden, an denen Jesus sich über das, was im Alten Testament steht, hinwegsetzt oder es modifiziert.

Insbesondere Folgendes:

"Ihr habt gehört, dass gesagt wurde: 'Aug um Aug', Zahn um Zahn' (2 Mos 21,24; 5 Mos 19,21). Ich aber sage euch: Wehrt euch nicht gegen den Bösen, sondern wer dich auf deine rechte Wange schlägt, dem halte auch die andere hin. Und wer dich vor Gericht bringen will und deinen Leibrock nehmen will, dem lasse auch den Mantel! Und wer dich nötigt zu einer einzigen Meile, mit dem gehe zwei! Wer dich bittet, dem gib, und wer von dir borgen will, den weise nicht ab!"
(Mt 5, 38-42)

"Ihr habt gehört, dass gesagt wurde:'Du sollst deinen Nächsten lieben' (3 Mos 19,18) und deinen Feind hassen. Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde, tut Gutes denen, die euch hassen, und betet für sie, die euch verfolgen und verleumden, auf dass ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt regnen über Gerechte und Ungerechte. Denn wenn ihr die liebt, die euch lieben, welchen Lohn habt ihr? Tun nicht auch die Zöllner das gleiche? Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr Besonderes? Tun nicht auch die Heiden das gleiche? Seid also vollkommen, wie euer Vater im Himmel vollkommen ist."
(Mt 5, 43-48)

Und deshalb halte ich mich in erster Linie ans Neue Testament.

Ich dachte du liest richtig. Jesus ist gekommen um die Gebote Gottes zu bekräftigen und zu erfüllen. Jeder kleinste Buchstabe behält seine gültigkeit. Also nix mit drüber hinwegsetzen. Er hat genau die Gebote aus dem alten Testament befolgt.

Und der König Israels, da er sie sah, sprach er zu Elisa: Mein Vater, soll ich sie schlagen? Er sprach: Du sollst sie nicht schlagen. Schlägst du denn die, welche du mit deinem Schwert und Bogen gefangen hast? Setze ihnen Brot und Wasser vor, daß sie essen und trinken, und laß sie zu ihrem Herrn ziehen! Da ward ein großes Mahl zugerichtet. Und da sie gegessen und getrunken hatten, ließ er sie gehen, daß sie zu ihrem Herrn zogen. Seit dem kamen streifende Rotten der Syrer nicht mehr ins Land Israel.

Auch deswegen:

"Alles nun, was ihr wollt, das euch die Menschen tun, sollt ebenso auch ihr ihnen tun; denn das ist das Gesetz und die Propheten."
(Mt 7, 12)

Anders ausgedrückt - Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.

 

[Sigi]

Interessant eigentlich daß die christlichen Schandtaten heruntergespielt oder gar ignoriert werden - am Holocuast waren auch Christen mit beteidigt...nun ja, das sich Christen und Juden nicht sonderlich mögen, ist ja nichts neues, nur deshalb muß man sie ja nicht gleich umbringen. Und was das Frauenbild der Christen anbelangt, kann ich nur sagen "pfui Deibel, da kommt man ja schon den Moslems sehr nahe"
Im germanischem Heidentum /Asatru ist die Frau dem Manne ebenbürtig, was nach den Gesetzen der Natur auch sehr sinnvoll ist.

Von wem denn? Sigi

Zum Frauenbild: Ich bin auch nicht Frau Merkel ebenbürtig und trotzdem ist sie nicht mehr als mein Mitmensch (mal drüber nachdenken, mehr ist christliches Frauenbild nicht, als Teilung von Aufgaben) Im Scheinchristlichen wurde allerdings mit dem christlichen Frauenbild wie mit vielem urchristlichem manchmal Schindluder getrieben.

Und wie Jesus über Frauen denkt, findest du im NT. Zu den wenigen Auserwählten, die er zur Mitherrschaft einlud gehören Frauen und Männer, ohne den geringsten Unterschied! Sie sollten alle Könige werden mit gleichen Rechten.
ALLERDINGS werden sie alle zusammen als "Braut" bezeichnet, "Braut Christi". Da haben wir die unteräntige Frau wieder. Sie sind dem "Ehemann Christus" untertan, genauso, wie der Gott untertan ist.

Das alles ist nichts als Ordnung, und wenn die von Liebe geprägt ist, tut sie keinem weh, sondern hilft. Wiedermal hat der Mensch damit nur wieder übertrieben und das Instrument falsch gehandhabt und Lumpi regt sich verständlicherweise aber an die falsche Adresse (Gott oder Bibel) gerichtet darüber auf, der Gott kann da nichts dafür.

 

[primavera7]

Ich dachte du liest richtig. Jesus ist gekommen um die Gebote Gottes zu bekräftigen und zu erfüllen. Jeder kleinste Buchstabe behält seine gültigkeit. Also nix mit drüber hinwegsetzen. Er hat genau die Gebote aus dem alten Testament befolgt.

Aber nicht wortwörtlich und kleinlich, so wie die engherzigen Pharisäer. Jesus hat die Gebote nach Sinn und Zweck (= teleologisch) ausgelegt und hatte daher einen weiteren Horizont als die Pharisäer. Insofern hat er sich schon darüber hinweggesetzt.

Er hat ja z.B. auch gesagt, dass der Sabbat für den Menschen da sei und nicht umgekehrt. Darüber haben sich die Pharisäer, insbesondere aber die Sadduzäer, tierisch aufgeregt.

Anders ausgedrückt - Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.

Genau.🙂 Und ist es an anderer Stelle im NT ja auch formuliert.

Ich bin übrigens der Meinung, dass viele Leute an der Nächstenliebe scheitern, weil sie sich auch nicht selbst lieben können.

 

[Blackjack]

Hauptsache, ich besitze Vernunft.

Vernunft muss nicht vernünftig sein.

 

[Webster]

Vernunft muss nicht vernünftig sein.

widerspruch

 

[Sigi]

Jetzt haben wir wieder drei völlig verschiedene Gespräche, die um menschlich zu bleiben, völlig anders geführt werden müssten und zwar eigentlich im jeweils privaten Rahmen.

Pirmavera symbolisiert eine ganz andere Gruppe von Menschen
wie Eu-Frank, während ich wieder anders ticke.

Sie alle drei als Vertreter der Christen zu bezeichnen wäre viel zu einfach und führt zu heftigen Unruhen untereinander. Stimmt doch oder?

Schwierig, meint ihr nicht auch? Oder glaubt jemand, dass wir drei gleich ticken?

Sigi

aber das nur nebenbei 🙂

 

[primavera7]

Oder glaubt jemand, dass wir drei gleich ticken?

Nein. Aber das müssen wir auch nicht; denn das wäre doch langweilig. 😉 🙂

Wir sollten allerdings darauf achten, dass wir nicht aneinander vorbeireden, sondern uns in die Gedankenwlt des anderen einfühlen - mit Respekt und ohne ihn gleich abzuwerten.