glauben?!

[Sigi]

Also Sigi, offensichtlich hast Du ja die Bibel genau gelesen - kannst Du etwas zu deren Widersprüchen sagen?

Viele Grüße

Lumpi

Da musst du schon aufzählen, welche Widersprüche dich stören und warum.

Ich bin hier nicht der Bibelverbreiter oder Religionsprediger, war ich im hr noch NIE und werde es nicht sein.

Mein ganzes Ansinnen ist, nur, Dinge, die die Bibel in ein zu falsches Licht rücken etwas gerade zu rücken.

Du wirst von mir hier nie einen offensiven Glaubensthread oder so erleben, weil Glauben jedermans eigene Sache ist und sich darüber progressiv und zielgerichtet am besten in persönlichen Gesprächen reden lässt.

Sigi

 

[Sigi]

es mag sein, dass ich kein bibelkenner bin. aber ich sage etwas soll untemrauert werden, ohne sich auf eine unsichere- ja widersprüchliche informationsquelle zu beziehen.
dass der mensch schon ne ganze weile durch die gegend rennt ist doch vollkommen klar...schau unsere körperbau an..der ist hochspezialisiert. das kommt nicht von jetzt auf gleich..eine derartige entwicklung braucht viel zeit. die kieferknochen sind nur indizien...zumindest würde ich sie als solche betrachten.

man muss die bibel aber nciht in und auswendig kennen, um ihre widersprüchlichkeit zu erkennen. es ist klar, dass sie keine gute quelle ist. sie ist ein zusammengewürfelter haufen von schriftstücken von autoren die recht schlechte vorstellungen von würde (?) hatten. ich möchte aber nicht bestreiten, dass der kern wirklich sinnvoll ist ...also die gebote, die nun wirklich auch jeder atheist kennt. aber wenn ich mir sagen lassen muss, dass ich auf ewig in der hölle schmoren werde, weil ich anders bin, als menschen, die seit 2000jahren tot sind das gerne hätten..da krieg ich das würgen.(ich auch, aber ich stellte mit der Zeit fest, dass das nicht in der Bibel steht, sondern Menschenlehren sind, also für mich kein Kriterium, um die Bibel zu beurteilen) entschuldige den ungehaltenen stil aber ich habe grade probleme mich zu kontrollieren. muss eben runterkommen

Keine Panik, wir sind in obiger Sache ja gleicher Meinung. Und das Fragezeichen wirst du mir schon noch erklären.

Sigi

 

[Webster]

Keine Panik, wir sind in obiger Sache ja gleicher Meinung. Und das Fragezeichen wirst du mir schon noch erklären.

Sigi

das fragezeichen kannst du durch ein ausrufezeichen ersetzen. der satz bezog sich auf eben diese tatsache in der du mit mir übereinstimmst...aber dass das nicht in der bibel steht ist gelogen. mein lieblingsbeispiel: gleichgeschlechtliche liebe. wenn es sein muss such ich dir noch den fundort exakt raus

 

[Sigi]

Homo erectus

Ich wollte mit meinem provokativem Satz nur sagen, wie einfach es ist, ein paar gegnerische Sätze hinzuwerfen 🙂

und keine Sachdiskussion anfangen. Aber wenn du das willst, dann formuliere sie einfach so konkret, dass man damit was anfangen kann.

Sigi

 

[Sigi]

das fragezeichen kannst du durch ein ausrufezeichen ersetzen. der satz bezog sich auf eben diese tatsache in der du mit mir übereinstimmst...aber dass das nicht in der bibel steht ist gelogen. mein lieblingsbeispiel: gleichgeschlechtliche liebe. wenn es sein muss such ich dir noch den fundort exakt raus

Helf mir, ich weißt nicht, wo es in der Bibel stehen soll, dass man in der Hölle schmort, wenn....
das geht ja gar nicht, denn die Bibel bezeichnet den Menschen als Seele, n icht als Wesen m it unsterblicher Seele. Folglich kann nichts nach dem Tode irgendwo schmoren (Hesekiel 18:3, 4)

Sigi


Und was die Sittengesetze der Bibel betrifft, hat Gott seit Jesus Zeit bis heute irgendeinem, der nicht mit irgendeinem Bibeltext handelt, das Leben beschnitten?
Es heißt dem Sinne nach in einem Text: Gott lässt die Sonne über die scheinen, die gemäß seinen Normen handeln und über die die es nicht tun, gibt beiden Regen und Speise.

Dass es Texte gibt, die gewisse Dinge verurteilen ist wahr. Das sind die Anforderungen für die kleine Zahl an Menschen, die lt. Bibel Könige und Priester im Himmel (nach einer Auferstehung) werden und von Gott dann Unsterblichkeit geschenkt bekommen. Ich meine jede Firma hat für Führungspersonal strengere Anforderungen als für Kunden 🙂. Diese kleine Herde, wie die Bibel sie nennt, werden dann mit Jesus dazu beitragen, dass Menschen aus allen Völkern, mit der Zeit, sich wieder dem vollkommenen Maßstab anpassen können, und damit keiner sagen kann, das sei den Menschen dann aufoktriert, hat Gott ja so lange Zeit gelassen, damit die Menschen beweisen können, ob es anders besser geht.
Außerdem wird dann eine Abkehr von Verhaltensweisen, die uns heute helfen, über die Runden zu kommen, keine Quälerei sein, denn Gott wird jeden Menschen, der leidet heilen. Ich meine, bitte jetzt nicht ablästern, du musst das nicht glauben. Aber es ist in sich eben nichts Schlimmes, die reine biblische Lehre, nur dazu habe ich es aufgezählt, um das zu zeigen.


Das, was draus gemacht wurde, finde ich schon schlimm, da kann nicht genug drüber gelästert werden, obwohl ich es nicht tun würde, weil man so die die das glauben, sicherlich am wenigsten erreicht.



Das ist aber schon alles.

Sigi

 

[Webster]

ganz so wörtlich musst du mich dann auch nicht nehmen. ich weiß noch ganz genau, dass irgendwo stand, dass gleichgeshclechtliche liebe "ein graus" ist und mit sonst welchen abgründen verglichen wurde. da hab ich das büchlein dann zugeklappt und ins feuerchen geworfen. aber wenn du dich nicht entsinnen kannst, dann suche ich die stelle heraus.
gott selbst hat niemandem das leben beschnitten...dazu benötigt man existenz. die beschneidung oder vernichtung der lebensqualität ist resultat blinden glaubens, so gut wie nie aber ursprungsgedanke des glaubens.

 

[Sigi]

ganz so wörtlich musst du mich dann auch nicht nehmen. ich weiß noch ganz genau, dass irgendwo stand, dass gleichgeshclechtliche liebe "ein graus" ist und mit sonst welchen abgründen verglichen wurde. da hab ich das büchlein dann zugeklappt und ins feuerchen geworfen. aber wenn du dich nicht entsinnen kannst, dann suche ich die stelle heraus.
gott selbst hat niemandem das leben beschnitten...dazu benötigt man existenz. die beschneidung oder vernichtung der lebensqualität ist resultat blinden glaubens, so gut wie nie aber ursprungsgedanke des glaubens.

Ich kenn die Stellen, aber sie sind für 144.000 Leute gemeint, die hoffen, eine himmlische Auferstehung zu erlangen und Könige über die Erde zu werden mit Jesus. Ich denke mal, du fühlst dich da nicht angesprochen, oder?

Seit Jesus ist von Gott kein Homosexueller irgendwie an seinem Leben gehindert worden, Gott lässt wirklich jeden leben wie er will,
und in der neuen Welt, die von den 144 000 und Jesus beherrscht wird, ja, da werden die Normen wohl durchgesetzt, aber wie gesagt, wem es dann schwerfällt, wird so geholfen, dass es o.k. ist und er nicht leiden muss, falls seine Ausrichtung genetisch bestimmt sei oder sonst wie nicht ablegbar.

Irgendwann kommt laut Bibel nat. der Zeitpunkt, wo sich jeder für Gottes neue Welt oder gegen sie entscheiden muss, aber bis dahin lässt Gott wirklich jeden leben wie er möchte. Ist es nicht so? Tut er irgendwas? Greift er in irgendjemandes Leben ein, der ihm nicht passt? Gibt es nicht Wohlhabende, Menschen, die sichs gut gehen lassen, aus allen Schichten und mit allen Meinungen. Gott lässt zu, dass es ihnen gut geht, er beschneidet sie nicht. Und wer gestorben ist, wird zu Staub, ob so oder so gelebt. Das hat Gott so vorgesehen. Lies Psalm 146:3,4 in irgendeiner I-Net-Bibel, falls du keine hast. Und dann gibt es sogar noch eine Auferstehung derer, die nicht nach seinen Normen gelebt haben, sie kriegen genauso eine, wie die die es taten (Apostelgesichte 24🤐5). Also von wegen grausamer Gott.

Nur einmal, wenn er in das Geschehen irgendwann eingreift, ist eine Entscheidung fällig, dann kann sich der, der seine Normen nicht mochte, immer noch für ihn entscheiden sozusagen in letzter Minute, also alles im grünen Bereich, oder, wenn man das Ganze rein nach Bibel sieht, ohne Zutun von mittelalterlichen Entgleisungen der Scheinchristen.

Sigi

 

[Webster]

Ich kenn die Stellen, aber sie sind für 144.000 Leute gemeint, die hoffen, eine himmlische Auferstehung zu erlangen und Könige über die Erde zu werden mit Jesus. Ich denke mal, du fühlst dich da nicht angesprochen, oder?

Seit Jesus ist von Gott kein Homosexueller irgendwie an seinem Leben gehindert worden, Gott lässt wirklich jeden leben wie er will,
und in der neuen Welt, die von den 144 000 und Jesus beherrscht wird, ja, da werden die Normen wohl durchgesetzt, aber wie gesagt, wem es dann schwerfällt, wird so geholfen, dass es o.k. ist und er nicht leiden muss, falls seine Ausrichtung genetisch bestimmt sei oder sonst wie nicht ablegbar.

Irgendwann kommt laut Bibel nat. der Zeitpunkt, wo sich jeder für Gottes neue Welt oder gegen sie entscheiden muss, aber bis dahin lässt Gott wirklich jeden leben wie er möchte. Ist es nicht so? Tut er irgendwas? Greift er in irgendjemandes Leben ein, der ihm nicht passt? Gibt es nicht Wohlhabende, Menschen, die sichs gut gehen lassen, aus allen Schichten und mit allen Meinungen. Gott lässt zu, dass es ihnen gut geht, er beschneidet sie nicht. Und wer gestorben ist, wird zu Staub, ob so oder so gelebt. Das hat Gott so vorgesehen.

Sigi

diese fragen ergeben für mich nicht den geringsten sinn...jemand der nicht existent ist, der kann auch keinen am leben hindern. folglich kann ich das deinem gott nicht unterstellen, wenn ich gleichzeitig sage, dass es ihn nicht gibt. ich sage der glaube vernichtet das leben. und zwar immer dann, wenn er nicht kritisch beäugt wird. aber ja und richtig sagen ist einfacher als denken und daher ist jede große religion dazu verdammt, leben zu zerstören.

 

[Sigi]

Webster, es kommt mir schon wieder so vor, als ob du dich fühlst, als wolle dich jemand bekehren oder so.

Ich habe das alles nur angeführt, um zu zeigen, dass es keinen Grund gibt, Gott wegzuwerfen, die Bibel zuzuklappen, weil er ja soooo grausam ist.

Wenn jemand andere Gründe hat, nicht an Gott zu glauben, dann hat er halt andere Gründe, ist doch jedem freigestellt, aber den oberen den hat er nicht mehr, das ist auch schon alles, was ich sagen wollte.

Sigi

 

[mikenull]

Zitat:

Seit Jesus ist von Gott kein Homosexueller irgendwie an seinem Leben gehindert worden, Gott lässt wirklich jeden leben wie er will,
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Aber nur im Prinzip.
Denn natürlich läßt "Gott" jeden Tag Millionen Menschen sterben - nämlich diejenigen die gar nicht erst leben dürfen.