Pornographie/Prostitution - Pro/Contra

[mikenull]

Prostitution gibt es in jedem Land der Erde.
Selbst in islamischen Ländern übrigens.

 

[springer]

Prostitution gibt es in jedem Land der Erde.
Selbst in islamischen Ländern übrigens.

Genau. Der Unterschied besteht nur darin, dass dort die Todestrafe darauf steht, die hier machne am liebsten auch wieder einführen würden 😀

Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, dass die Mullas, die Ehebrecherinnen zur Steinigung verurteilen, auch ihre privaten Huren haben.

 

[mikenull]

Nur teilweise. Für eine große Glaubensrichtung des Islam erlaubt der Prophet die Heirat für "eine Stunde".😀

 

[Tyra]

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Was ist mit dem Bedürfnis nach Liebe? Bei dieser Kindergärtnerin und bei dir? Was mit Partnerschaft? Ehe? Traust du dir das zu und traut sich deine Bekannte das zu?

Nochmal zur Würde des Menschen: was magst du an der Kindergärtnerin, wie schätzt du sie als Mensch ein oder interessiert dich in erster Linie nur ihr Bezug auf dich also jobmäßig als verfügbare Pussy? Ich vermute schon.
Bist du hier ehrlich zu dir selbst und auch zu dieser Frau?
Kommt es dir nicht ein wenig komisch vor dass ihr ne Geschäftsbeziehung habt die daraus besteht dass sie dir die Nudel poliert?

das waren noch Fragen an dich Springer. DAzu würde mich deine Antwort interessieren.


keine Antwort bisher?


@EuFrank...es gibt aber moralische Vorschriften z.B in der christlichen Religion und ich denke die Mehrheit der Menschheit braucht auch an sich klare Vorschriften.

Moral betrifft ja auch Rechte oder sagen wir Verhaltensweisen und was geht und was nicht....nicht im juristischen aber im moralischen Sinn.,..z.B recht auf Sex etc. und hier braucht und gibt es juristische und auch moralische Vorschriften. Im Gesetz , StGB z.B regelungen zur Freiwilligkeit von Sex und Strafbarkeit bei sexueller Nötigung etc.

Auch unser Privataleben ist an sich durchreguliert mit Rechtsvorschriften und moralischen Regeln die an sich wie Vorschriften wirken. Einen geistig reifen Menschen zeichnet aus, dass er diese Regeln gar nicht braucht da ein lebendiges und entwickeltes Gewissen diesen Job erledigt.
So wie Schiller sagte: wohl denen die es drauf haben Notwendigkeiten (Regeln Strukturen = moralische Vorschriften) zu eigenem Willen zu erklären..so vom Inhalt her nur damals anders ausgedrückt. Also freiwillige Selbstkontrolle in Sachen Triebregulierung z.B..da die Vernunft das ja an sich gebietet und logisch ist dass das regelfreie Ausleben seiner Triebhaftigkeit auch zu Schäden führen kann. Insofern hast du natürlich Recht dass für eine frei gewählte Moral Vorschriften von außen nicht so gut sind aber Moral wirkt an sich oft wie ne gewisse Vorschrift durch die Unterscheidung moralisch/unmoralisch. Mit dieser Unterscheidung wird Verhalten bewertet und geordnet.

Im juritischen Bereich gibt es an sich keine direkten Verbote sondern eher regulierende Gesetze.
Verbote (du sollst nicht...) und Gebote (du sollst...) gibt es klar in der Bibel...und diese ist ja an sich kein Gesetztestext sondern ein Religionsbuch das moralische Gebote und Verbote enthält. Auch in Bezug auf Rechtliches wie Eigentumskrams (du sollst nicht klauen) etc.

Was Moral angeht so reguliert an sich die Gesellschaft und z,B gesellschaftliche Wertung und auch Gesetze die menschliche Sexualität.

Gesetze sind ja auch keine direkten Verbote sondern sowas wie regulierende Strukturen. Man kann ja an sich machen was man will aber wenn man Gesetze dabei bricht dann wird das sanktioniert. Das gilt genauso im Straßenverkehr wie im Geschlechtsverkehr.

Wo genau jeweils Schädigung anfängt ist natürlich in psychischer Hinsicht beim Geschlechtsverkehr bei Prostitution (also auf der vorwiegend unfreiwilligen Basis) schwierig zu sagen.
Aber die Fakten sprechen für sich...vgl. wikipedia-Artikel:

Prostitution

insbesondere der Punkt unten zu Prostitution und psychischer Störung.

Ich für meinen Teil würde daher als Mensch mit lebendigem Gewissen ein wenig vorsichtig und umsichtig sein und genau abwägen auf welche Art und Weise ich meinen natürlichen menschlichen Bedürfnissen nach Sex z.B nachgehe.

Weiter unten im wiki-Artikel steht auch noch was zur Prostitutionssituation in Deutschland.

Da gibt es an sich im Großen und Ganzen in Sachen Pornografie und Prostitution nicht großartig irgend etwas schön zu reden. Klar gibt es das Grundgesetz und darin steht auch was zur Würde des Menschen...und der im Männerhardcorpornos dargestellte Sex ist meiner Ansicht nach würdelos genauso wie generell der 'Verkauf von Körpern würdelos ist.
Somit kann ich nicht erkennen worin die Würde bei Ausübung von Sex in Pornografie oder Prostitution liegen könnte.
Oder in welchem Gesetz steht was zum Recht einer temporären oder dauerhaften sexuellen Besitzstandsnahme zu Körpern?....außer in alten Bibeltexten....

Zur Freiwilligkeit und freiem Willen...fraglich ob freier Wille bei missbrauchten Frauen vorliegt, die aufgrund PTBS masochistisches und autoaggressives Zwangsverhalten entwickelt haben und sich prostituieren. Klar gibt es auch Ausnahmen aber generell gehe ich unter Vernunftaspekten davon aus dass eine einigermaßen gesunde und vernünftige Frau andere Jobs wählt...zumindest auf längere Sicht. Es gibt ggf Frauen die den Job phasenweise ausüben und sich dann anderweitig orientieren.

Mit Hinweis aufs Grundgesetz Recht auf Privatheit etc zu zeigen und dabei den Würdeaspekt aus zu lassen ist natürlich ein wenig einseitig.

Alles fließt ineinander und man muss im Grunde gar nix...man kann natürlich zwischen Recht und Moral unterscheiden aber das ist ja nur eine Unterscheidung um sich Sachverhalte gedanklich klar zu machen. In Wirklichkeit ist alles, auch Recht und Moral eng verknüpft und beides dient der Regulierung der Gesellschaft.
Ein generelles Recht alles zu tun was man will und wie man es will existiert nicht. Ich sehe auch nirgendwo in den Gesetzestexten weder im GG noch BGB oder StGB oder moralischen Bereichen ein Recht auf den Kauf von Körpern in Hinsicht auf die Befriedigung seiner Grundbedürfnisse.

In alten Bibeltexten stand da doch was zu den Frauen, dass diese den Männern untertan sein sollen.....nuja...fraglich ob das noch ins moderne Moralverständnis passt und an sich hat das Grundgesetz es ja auch anders verfasst.....gottseidank bzw ungott und menschvernunftseidank....

Mein Motto: müssen muss man gar nix, können kann man vieles, wollen oft noch viel mehr, aber ob man davon dann immer alles umsetzen kann und sollte ist ne ganz andere Frage.

In diesem Sinne: Frohes Neues Jahr! 😉
Tyra

 

[springer]

Nur teilweise. Für eine große Glaubensrichtung des Islam erlaubt der Prophet die Heirat für "eine Stunde".😀

Klasse! Sollte man bei uns auch so nennen. Dann hätten die Moralwächter keine Grundlage mehr.

Wo ist da überhaupt die Grenze? Wenn eine Frau einmal im Jahr, im Monat, am Tag oder in der Stunde ihren Sexpartner wechselt, um sich von ihm aushalten zu lassen? Wo beginnt die Prostitution?

 

[sapphyr]

Ich verstehe nicht ganz, warum Sexualität immer noch so ein extremes Reizthema zu sein scheint. An Stelle eines offenen, ausgewogenen Diskurses, treten immer wieder e
extreme Meinungsäußerungen bei dem - ich nenne es mal außereheliche Sexualität - entweder verteufelt oder glorifiziert wird.

Was ruft so eine Angst hervor?
Sexualität ist ein Teil des Lebens und der menschlichen Natur. Das komplette Fehlen einer Möglichkeit, sexuell aktiv zu sein, kann zu Störungen in der Entwicklung und nicht sozialkonformen Verhaltensweisen führen. Das läßt sich nicht wegdiskutieren.

Gleichzeitig fördert die Omnipräsenz von sexuellen Motiven und Sexualisierung der Medien zu einer Abstumpfung und kolportiert das Ausbilden eines nicht gerade frauenfreundlichen Menschenbildes.
Problematisch ist die fehlende Unterscheidungsfähigkeit sexuell unerfahrener Männer und Frauen zwischen Film/Bildern und der Realität.
16 jährige Jungs sind enttäuscht, wenn sie von ihrer ersten Freundin nicht die Reaktionen und Praktiken bekommen, die sie sich vielleicht schon ein paar Jahre im Netz angeschaut haben.

Es existiert eine große Menge an Material, ohne daß dieses in den Kontext gesetzt würde. Diese Themen gesellschaftlich nicht totzuschweigen und unverkrampfte Gespräche zu führen bringt m.E. mehr als ein Verbot. Schlimm ist nicht die Existenz von P und P, sondern der Umgang mit beiden.

 

[springer]

das waren noch Fragen an dich Springer. DAzu würde mich deine Antwort interessieren.


keine Antwort bisher?

Doch, lies mal was ich gestern Abend schrieb: Wir haben keine Geschäftsbeziehung. Ich bin nicht ihr Kunde.

Sie (die Kindergärtnerin) hat einen Partner, den sie sehr liebt.

Ich bin glücklich verheiratet. Das weißt du doch. Aber wir machen beide unsere Seitensprünge. Es gab Zeiten, da fand sich keine Frau für einen Seitensprung und da habe ich erfahren, wie wunderbar Sex gegen Bezahlung sein kann (aber nicht mit ihr, da sie als Frau nicht mein Typ ist) sondern mit einer Freundin von ihr. Ich schätze sie (die Kindergärtnerin) aber als einen sehr wertvollen Menschen.

Jetzt habe ich wesentlich mehr Probleme, da ich drauf und dran bin, mich in meine aktuelle Affäre zu verlieben🙁

 

[Tyra]

heirat für eine Stunde ist niedlich sofern die Ausstattung und Feierlichkeiten auch hochzeitsgleich ausfallen.

Interessant auch die damit verbundene islamische Auslegung von Hochzeit und Fokussierung auf sexuelle Besitzstandsnahme..es geht bei den Hochzeiten also generell um Körpereinkauf.

 

[Tyra]

@ springer: weiss deine Frau von deinen damaligen Gängen zur Prostituierten?
Und sieht sie es genauso dass Sex gegen Bezahlung was Wunderbares ist?
Und wenn auch die Freundin der Kindergärtnerin eine Geschäftsbeziehung mit dir hatte woran genau lag der Anreiz?
Ich vermute in der Unverbindlichkeit und darin dass eine Frau gegen Geld ihren Körper hergibt...was ja was anderes ist als Sex in der Partnerschaft.

Da ihr ja offenbar eine offene Ehe führt ...was genau hält eure Ehe aufrecht? Wieso eigentlich Seitensprünge?
Wie oft hatte deine Frau Seitensprünge wie oft du und wie kündigt ihr das an und regelt das jeweils?

In Hinsicht auf Affaire klingt das ja eher nach heimlich hinter dem Rücken dritter Beteiligter....ist es heimlich oder weiss deine Partnerin davon und auch der Partner deiner Affaire davon?

Was hast du nun vor da du in Gefahr gerätst dich in deine Affaire zu verlieben?

Ach und was mich auch noch interessieren würde: was macht der Freund deiner Kindergärtnerin beruflich? hat er sein eigenes Einkommen oder finanziert seine Freundin ihn mit ihrer Tätigkeit mit?

 

[Tyra]

@sapphyr.....ähm du nennst Prostitution und Pornografie außereheliche Sexualität? Ich würde eher sagen dass es da noch eine Menge Alternativen gibt. 😉

Triebe und Sexbedürfnis weren hier nirgendwo verteufelt und auch Pornografie oder Prostitution nicht.

Es geht um eine gute und vernünftige Art und Weise diese Triebe aus zu leben und normal finde ich dauerhaften Pornokonsum und Prostitution dabei eher nicht. Die Frage, die sich auch oft stellt ist ob manche da nicht oft zu viel Interesse und Zeit reinstecken und darüber hin versäumen in der realen Welt echte Erfahrungen zu sammeln.
Hier gibt es im Forum etliche threads von erschrockenen weiblichen Jugendlichen die total überfordert sind weil ihre pornogeprägten Jungliebhaber auf Blowjobs stehen und die Mädels sich oft zu was genötigt sehen was sie noch gar nicht wollen oder mögen. Also zunehmende Pornografisierung der Sexkultur...die nicht grad frauenfreundlich ist.

Was die Materialmenge angeht: stimmt ist alles viel zu viel und hier stellt sich die Frage einer sexuellen Überstimulierung unter Vernachlässigung anderer Teile des Menschen.

Ich stimme dir zu, dass eine Diskussion über Pornografie und Prostitution wichtig ist und besser als Verbote... Verbote bringen eh wenig außer ggf noch mehr Interesse vieler an etwas Verbotenem.

Sexthemen finden immer starkes Interesse und Zulauf..menschen sind nunmal hochsexualisierte Tiere.