Hartz IV - in der Höhe angemessen und schönes Leben?

[Bronfenbrenner]

Hartz IV ist nicht zu hoch, es sollte nur nicht bar ausgezahlt werden bzw. nicht alles. Stattdessen sollte es Gutscheine geben, für z.B. Lebensmittel, die öffentlichen Verkehrsmittel, Kleidung usw.

Und selbstverständlich sollten die Gutscheine Luxus bzw. Suchtgüter wie Zigaretten und Alkohol nicht abdecken.

Klasse Idee, dann kann jeder einen H4 - Empfänger sofort an der Kasse eines Supermarktes erkennen. Tolle Idee:mad:

 

[Gast2010]

Mal meinen Senf dazugeb. Bin wg. Krankheit in H4 gelandet. Das Geld langt in jetziger Höhe halbwegs zum überleben. Anschaffungen wie Kleidung, Allergiemittel, usw. geht nur durch Unterstützung der Familie. Ein schönes Leben wird sich kaum einer mit H4 machen. Außer er verdient schwarz was dazu, was wohl auch einige tun.

Ich habe 16 Jahre lang gearbeitet, bin kein Drückeberger. Wenn H4 gesenkt wird werden die, die keine Familie oder Freunde haben, die ihnen helfen, ziemlich übel dran sein, und einige wohl den Freitod wählen. Von 250 Euronen kann man nicht leben.

Von H4 wieder in Arbeit zu kommen ist extrem schwer, vor allem wenn man krank ist oder sonst ein Handicap hat. Je älter und je länger H4 desto unwahrscheinlicher. Das Jobcenter hilft praktisch nicht, macht nur Druck.

Ein schönes Leben ist das auf keinen Fall - man überlebt als Mensch 2. oder 3. Klasse, irgendwie. Die Leute sehen auf einen herab, man nimmt am Leben nicht teil, hat keine Arbeit und Aufgabe, keine Anerkennung, keine Befriedigung, keinen Respekt von anderen und vor sich selbst. Man ist einsam, nutzlos, würdelos und irgendwann hoffnungslos. Das Märchen von den Leuten, die gerne rumhängen, nichts tun wollen und das geil finden, ist ziemlich abgedroschen. Es wird ein paar davon geben. Aber die meisten hassen so ein Leben. Abseits. Aus.

 

[Dr. House]

Klasse Idee, dann kann jeder einen H4 - Empfänger sofort an der Kasse eines Supermarktes erkennen. Tolle Idee:mad:

Das ist das Konzept dahinter: Scham als Motivation einen Job anzunehmen.

 

[Sioban1976]

Lieber Dr House,
als Harz4empfänger brauche ich nicht Scham als Motivation, denn Verzweiflung und Angst vor der Zukunft sind schon vorhanden!:mad:
Bei Harz 4 kann es dazu kommen, dass
Viele Menschen psychisch krank werden, anfangen zu trinken oder sie nehmen die Jobs an, die Ihnen aufgezwungen werden.Wenn du Glück hast landest du NICHT als Aufstocker wieder beim Amt, weil du trotz Arbeit zu wenig verdienst.Nicht alle sind so charakterstark. Und ich hasse Sozialdarwinismus!! Es gibt genug Aufstocker bei der Tafel, das hat mich echt schockiert. Arbeit soll doch heißen aus Harz 4 raus!Sioban

 

[Dr. House]

Sioban, such dir entweder einen Job oder beklage dich nicht über die Bestimmungen von Hartz IV. Schließlich bekommst du das Geld umsonst und andere gehen dafür arbeiten.

 

[Bronfenbrenner]

nicht jeder der H4 bezieht, ist faul und will nicht arbeiten. Sicher gibt es einen gewissen Prozentsatz an Menschen, die sich in der "Sozialen Hängematte" ausruhen. Ich vertrete jedoch nach wie vor die Meinung, dass dies nur wenige sind.

Stell dir mal vor jemand, der bspw. 20 Jahre immer gearbeitet und seine Steuern und Abgaben gezahlt hat, soll nach 12 Monaten im Supermarkt mit Essensmarken einkaufen. Das wäre unzumutbar.

Noch leben wir in einem Sozialstaat.

 

[Querulant]

Tja, da ist der Querulant jetzt wirklich auf dem Knackpunkt angelangt:

Verbrauch des eigenen Vermögens 😀

Wenn jeder Vermögen nur als Geld definiert, mag das ja sein.
Zum Vermögen zählt aber auch Lebensversicherung, Unfallversicherung o.ä. (bzgl. Rückkaufwert!=Vermögen!), Sparbücher für die Ausbildung der Kinder, etc. - DAS finde ich unangemessen! Weil dies weitreichende Folgen "im Rentenalter" hat.
Ich bin der Meinung, das man hier den falschen Maßstab ansetzt.

Hartz IV ist nicht zu hoch, es sollte nur nicht bar ausgezahlt werden bzw. nicht alles. Stattdessen sollte es Gutscheine geben, für z.B. Lebensmittel, die öffentlichen Verkehrsmittel, Kleidung usw.

Und selbstverständlich sollten die Gutscheine Luxus bzw. Suchtgüter wie Zigaretten und Alkohol nicht abdecken.

Warum nicht bar? Nur, weil es unter den 4,9 Millionen x% "Schmarotzer sind, die das System ausnutzen und nicht mal ein schlechtes Gewissen dabei haben.

Wie will man das kontrollieren? Wer soll denn bestimmen, was der H4er sich leisten darf, in welcher höhe und wieviel? Wer soll bestimmen, ob der H4er noch mit Bus/Bahn/Taxi fahren darf, wenn sein Pensum aufgebraucht ist? Unsere geehrte "Regierung" hat doch erst neulich über Essengutscheine nachgedacht, oder nicht?
Ist doch mumpitz.🙁

Es ist Euch noch nicht in den Sinn gekommen, wer auch Hartz VI empfängt in unserer Zeit. Ich habe den Eindruck, das in euren Köpfen immer noch der "Assi" ist, der stockfaul ist, sich von der Couch zu erheben. Tut mir leid, wenn Ihr das so seht. Dann seit Ihr Realitätsfremd.

Ich habe 16 Jahre lang gearbeitet, bin kein Drückeberger. Wenn H4 gesenkt wird werden die, die keine Familie oder Freunde haben, die ihnen helfen, ziemlich übel dran sein, und einige wohl den Freitod wählen. Von 250 Euronen kann man nicht leben.

Von H4 wieder in Arbeit zu kommen ist extrem schwer, vor allem wenn man krank ist oder sonst ein Handicap hat. Je älter und je länger H4 desto unwahrscheinlicher. Das Jobcenter hilft praktisch nicht, macht nur Druck.

So siehts nämlich aus.:mad:

Entgegen unserer Presse sind die Lebenshaltungskosten nicht gefallen. Bei Luxusgütern - ja. Bei Lebensmitteln - nein. Jeder der immer "das gleiche" kauft, sieht die Unterschiede. erst wirds teurer, dann billiger aber zeitgleich eine kleinere Inhaltsmenge.

 

[Bronfenbrenner]

Wenn jeder Vermögen nur als Geld definiert, mag das ja sein.
Zum Vermögen zählt aber auch Lebensversicherung, Unfallversicherung o.ä. (bzgl. Rückkaufwert!=Vermögen!), Sparbücher für die Ausbildung der Kinder, etc. - DAS finde ich unangemessen! Weil dies weitreichende Folgen "im Rentenalter" hat.
Ich bin der Meinung, das man hier den falschen Maßstab ansetzt.

Ich denke, dies ist ein Systemfehler. Hier wird ein aktuelles Problem in die Zukunft verlagert. Wer heute sein Vermögen, Versicherungen etc. für seinen Lebensunterhalt verwenden muss, dem fehlt das Geld, wenn er in Rente geht. Und hier wird der Staat wieder einspringen müssen.

 

[Querulant]

Sioban, such dir entweder einen Job oder beklage dich nicht über die Bestimmungen von Hartz IV. Schließlich bekommst du das Geld umsonst und andere gehen dafür arbeiten.

Sach mal Doc, Du hast wirklich keinen Plan, was Hartz VI und die Amtsschikane dahinter bedeutet.
Du verstehst auch nich, das viele ihr Einkommen durch Hartz VI aufstocken müssen, um einigermaßen über die runden zu kommen.

"such Dir einen Job" ist leicht daher geredet. Ist es aber nicht. Erst recht nicht in der heutigen wirtschaftlichen Lage. Das ist dummes Geschwätz und unteres, geistiges Niveau.

Und das Du behauptest, ein H4 bekommt "das Geld umsonst", dann bist Du in meinen Augen genau so einer, der die Leute von hinten bis vorne schikaniert...Beamter der ARGE vielleicht?

Zwei kleine Beispiele vielleicht:
1.) Eine Mutter (Kinder außer Haus) bezieht immer noch H4 zu Aufstockung, obwohl sie einen 1-Euro-Job (befohlen von der ARGE) zu 6std am Tag und einen 400-Euro-Job zu 4Std nachts ausführt. 50-Stunden die Woche! Für NIX??? Nen tritt in den Hintern?
2.) Eine Mutter (alleinerziehend, Kind im Haus) bezieht immer noch H4, obwohl sie einen 600-Euro-1/2-Tagsjob (bezuschußt für den AG) ausführt und muß sich an die Eingliederungsvereinbarung halten.

usw.

Wo soll das hingehen? Und das sind "nur" zwei Fälle aus meinem Umfeld.

Jaja...Doc. Such Dir einfach nen Job...

 

[Dr. House]

Ich weiß genug über unsere "geschätzten" Hartz'ler! Dass die überwältigende Mehrheit stinkend faul ist, sich in unseren Sozialnetzen bequem gemacht hat und nicht mal einen Gedanken daran verschwendet, arbeiten zu gehen.

Und komm mir bloß mit Beispielen von alleinerziehenden Müttern. 🙄

Die meisten von denen bekommen ein Kind nach dem anderen, nur um nicht arbeiten gehen zu müssen. Das sind die, zu denen dann die Supernanny kommt. Absolut asoziale Menschen, den ganzen Tag nur am rauchen, trinken und die dümmsten Talkshows oder Gerichtssendungen sehend.