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Gibt es einen lebendigen Gott - und alles zum Thema Glauben

  • Starter*in Starter*in Lena7
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in letzter Konsequenz denke ich nicht, aber eigene Verantwortung und Entscheidungsspielraum

Wenn du an einer Weggabelung stehst und dich entscheidest ob du rechts oder links gehst, kannst du dann nur den Weg gehen von dem Gott wusste das du ihn gehen würdest. Und da ja Gott der Schöpfer ist und schon bevor er dich erschaffen hat, wusste welche Entscheidung du triffst, hat Gott im Prinzip die Entscheidung getroffen. Für dich ist dieser freie Wille eine Illusion weil du nichts über die Zukunft weißt, noch weißt du über alle Ursachen deiner Entscheidung bescheid.

Das gleiche gilt auch für Gott. Wenn Gott allwissend wäre, dann hätte er keine Entscheidungsmacht mehr weil alle zukünftigen Entscheidungen die er trifft schon festgelegt sind. Er weiß im Prinzip schon wie er sich entscheiden wird. Er kann sich auch nicht anders entscheiden, weil dann wäre er nicht mehr allwissend.
 
Ok, ich probier es mal anders. Entweder weichst du der Frage aus oder es ist noch nicht meine Intention hinter der Frage deutlich geworden.

Also, wenn Gott morgen festlegen würde das töten was gutes ist hättest du kein Problem damit? Du vertraust ihm da ja voll und ganz. Und bedenke Gott hat festgelegt was richtig und falsch bzw. gut und böse ist.
Wenn Gott das l morgen so festlegen würde, wie Du es ausdrückst, da kann ich mich nun wahrhaftig nicht reinversetzen. Denn wenn Gott mir irgend etwas zeigen würde, was in seinen Augen gut ist, dann würde er das auch meinem Verstand irgendwie vermitteln, das es gut ist.
Gott gibt dem Menschen nicht einfach blinde Anweisungen die er nicht begreifen kann.
Tut mir leid besser kann ich Dir darauf nicht antworten.

Um abtrünnig zu sein muß man erst mal vorher wiedergeboren gewesen sein.Du bist also z.b. nicht abtrünnig😉






Es ist nicht so ganz richtig, aber erklären würde zuweit führen. Aha, sehr interessante Aussage. Du solltest aber dennoch erklären können wie ein Christ in Sünde fallen kann. Wie soll das funktionieren? Jesus starb für alle Sünden außer Abtrünnigkeit am Kreuz. Das Problem ist, dass Abtrünnigkeit nichts anderes bedeutet als den ganzen Spuk nicht mehr zuglauben. Im Endeffekt bedeutet das, dass alle diejenigen denen die Vergebung nicht zuteil wird es absolut Wurst ist.
Also ich versuche es zu erklären.
Auch wenn ein Mensch Christ ist, lebt er ja noch in seinem Körper. Versuchungen egal welcher Art gibt es also immer noch für ihn. Er kann also immer noch sündigen.
Sagen wir mal Gott zeigt einem Christen irgend etwas was ihm nicht gefällt, was er lassen soll.
Nun kann es sein, das der Gläubige wirklich ernsthaft versucht, Gott in der Sache zu gehorchen, aber er schafft es lange Zeit nicht. So nach dem Motto der Geist ist willig aber das Fleisch ist schwach.
Es kann also eine gewisse Zeit dauern bis der Gläubige lernt diese Sache ab zu legen.
Denn dem Gläubigen muß ja auch erst mal klar werden wie er über die sache Sieg bekommen kann.......(das wäre aber dann wieder ein Roman für sich😉)
Wenn aber der Mensch obwohl er weiß, eine Sache ist Sünde vor Gott diese bewußt und willentlich tut, indem er den Willen Gottes einfach ignoriert und alles innere Mahnen übergeht, dann ist das eine bewußte Sünde.
Gott hat aber im allgemeinen sehr viel Geduld und sieht ob der jenige im tiefsten inneren Gott gehorchen will.
Natürlich steht in der Bibel, wenn Eure Sünde gleich blutrot ist so soll sie doch schneeweiß werden.

Dem Mensch der bereut wird also immer wieder vergeben solange er Gott aufrichtig um Vergebung bittet.
Wenn jemand Gottes Vergebung uns seine Gnade vollkommen Wurst ist, dann ist die Schuld natürlich auch nicht vergeben, das ist ja nun klar!



Erstens bin ich kein Atheist und zweitens beruht diese Annahme auf Erfahrung. Es gibt Fragen die nicht beantwortet bzw. erklärt werden oder denen konsequent ausgewichen wird und mal über diese Frage nachzudenken scheint irgendwie gegen das Glaubensdogma zusprechen.
Ich bin keiner Frage von Dir ausgewichen Black Jack, weiß allerdings immer noch nicht ob ich alles so ganz kapiert habe was Du wissen wolltest.



Also ist Gott nicht der Schöpfer von allem? Wer hat den Rest erschaffen bzw. das Böse? Das wirft dann auch die Frage auf wer dann eigentlich festgelegt hat was schlecht bzw. falsch ist, wenn Gott mit dem Bösen nichts zutun hat.
Da bin ich überfragt😕


Also ist Jesus nicht für die Sünden am Kreuz gestorben? Es sei denn du kannst mir erklären wie man unbewusst sündigt bzw. sündigt ohne bewusst zu wissen das man sündigt.
[/QUOTE]

Jesus ist für alle Sünden am Kreuz gestorben aber wenn jemand bewußt weiter sündigt oder immer wieder lange Zeit sein Gewissen einfach ignoriert, dann weiß er das, sündigt also bewußt!



LG
Lena
 
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Thema töten: Gott HAT bereits unsere menschlichen Grundregeln festgelegt und da er immer derselbe ist gestern, heute und in Ewigkeit, wäre es nicht Gottes Geist, würde Lena dies so hören und sie wüsste es😉
 
Thema töten: Gott HAT bereits unsere menschlichen Grundregeln festgelegt und da er immer derselbe ist gestern, heute und in Ewigkeit, wäre es nicht Gottes Geist, würde Lena dies so hören und sie wüsste es😉

Dann beschreibt das alte Testament ein Teil Gottes' Charakters?
Ist ja fies.
 
Dann beschreibt das alte Testament ein Teil Gottes' Charakters?
Ist ja fies.



Es beschreibt vor allem die massive Auflehnung der Menschen - vorrangig Gottes Volkes gegen den Schöpfer und Gottes Zorn über dieser Auflehnung.
Gott ist nicht nur ein "lieber" Gott zum Hätscheln - er ist auch ein fordernder, ein eifersüchtiger, ein zorniger und ein kompromissloser Gott. Doch wenn wir ihm folgen, bekommen wir auch seine gesamte Liebe als "Gratispaket" - WIR haben die Wahl und müssen uns entscheiden, nicht gott. Denn DER tat das längst,als er den Menschen schuf und als er Jesus für uns zum Opfer gab.
 
Also gibt es keinen freien Willen.

Meine Wahrnehmung dieser Sache lautet so:

Gott hat die Fähigkeiten, Dinge vorauszuwissen und diese hat er auch schon hier und da angewandt (jedenfalls wer an den Bibelbeicht glauben will).

Aber er wendet diese nicht generell an.

Nur so lässt sich einerseits seine Allmacht erklären und andererseits der freie Wille den er jedem gab. Wie oft fleht er Einzelpersonen oder Gruppen an, sich doch für ihn zu entscheiden oder für das Richtige. Das Leben und den Tod habe ich euch vorgelegt, sagte er einmal zu einem Volk, entscheidet euch doch bitte für das Leben, sagt er dann dem Sinn nach. Sehr komisch, wenn die Entscheidung doch schon feststände.

All das lässt sich mit obigem Schluss am saubersten verstehen.

Sigi
 
@Sigi

Gott ist nicht allmächtig.
Kann Gott einen Stein erschaffen der so schwer ist, das er ihn selber nicht heben kann? Nein, kann er nicht.
 
@Sigi

Gott ist nicht allmächtig.
Kann Gott einen Stein erschaffen der so schwer ist, das er ihn selber nicht heben kann? Nein, kann er nicht.


Und du glaubst, dass du mit deinem eingeschränkten menschlichen Verstand die Allmacht Gottes verstehen kannst ...

Nur weil du es nicht denken kannst, heißt es nicht, dass Gott es nicht tun kann.

Was die Vorhersage betrifft. Vielleicht leben wir ja in einer Parallelwelt von vielen. Vielleicht entscheiden wir uns in einer anderen Welt genau für das Gegenteil. Wer weiß schon wirklich, wie das Universum aufgebaut ist, wie es funktioniert. Wer könnte daher Gottes Wege verstehen?



Tuesday
 
Hi Blackjack, wenn ich Gott widerlegen will, werde ich es können, er steht ja nicht daneben und haut einem auf die Pfoten, wenn mans versucht. Es gibt doch genug Unverstandenes für uns Menschen.

Wenn ich an ihn glaube, habe ich (ich meine jeder, der es tut) Glaubensgründe, die groß genug sind, das Nichtverstandene akzeptieren zu können.

Sigi
 
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