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Gibt es einen lebendigen Gott - und alles zum Thema Glauben

  • Starter*in Starter*in Lena7
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Teerstegen hat sich z.b. aus brennender Liebe zu Jesus selber Blut entnommen und sich damit Jesus Christus verschrieben....heut zu Tage würde man ihn dafür vielleicht in die Klapse stecken.

ohne es böse zu meinen, aber das klingt für mich eher nach okkulten Praktiken, solch ein Verhalten wird nirgends in der Bibel geschrieben.

ich hab bisher nur eine kleine Gruppe amerikanischer Christen kennengelernt (online) denen ich wirklich abnehme, Gott zu erfahren (The Path of Truth)

@ Lena, was du schreibst wirkt zwar authentisch bis zu einem gewissen Grad, allerdings hab ich bei dir den Eindruck dass du dich viel mit außerbiblischen Quellen beschäftigst, Nahtoderfahrungen, diverse Mystiker (den Namen Teerstegen meine ich in diesem Zusammenhang schon gehört zu haben), nimms mir nicht übel aber zu viele der Dinge die (und tausende andere Christen) vertrittst scheinen zumindest mir unbiblisch und bedenklich

@ Sigi, was du schreibst, scheint mir auch teilweise bedenklich, ALLE Menschen müssen von neuem geboren werden
 
Da bin ich nochmal:

Ich glaube nicht das ich damit eine Ausnahme bin Sigi.
In der Bibel steht doch ganz klar, meine Schafe hören meine Stimme. Du weißt schon, dass das ein Gleichnis ist, was zeigen soll, dass gewisse Menschenarten auf das hören, was Jesus durch das Wort Gottes zu sagen hat. Das Wort Gottes, die Bibel, gibt es ja gerade deshalb, damit nicht jeder von irgendeiner Stimme behaupten kann, es wäre Gott. In Gottes Wort steht alles, was ein Christ braucht und der heilige Geist ist Gottes Angebot, das darin gelesene zu verstehen.
Damals, als Johannes seine Briefe schrieb war die Zeit, in der Gott mit manchen Menschen redete, zu dem Zweck sein inspiriertes Wort die Bibel fertigzustellen, dass danach maßgebend wäre. Darum kam der Rat, die Äußerungen zu prüfen. Nach der Fertigstellung der Offenbarung des Johannes, sollte nichts mehr hinzugefügt werden und Gott hörte auch auf, durch allerlei Wunder die neue christliche Religion zu bezeugen (Apg. 2:22). Vielmehr wird vor solch Übernatürlichem gewarnt (Matthäus 7). Gott hat den Christen alles gegeben, was sie benötigen, die vollständige Bibel und er hat seinen heiligen Geist verheißen, der ihnen beim Verständnis hilft, aber auch nur denen, die sich daran halten und nichts hinzufügen wollen, wie das nach dem Tod der Apostel insbesondere durch die Gründung der kath. Kirche geschah. Wer dem damals dazugefügten heute noch hörig ist, kann kaum erwarten, dass er Gottes Geist hat, nein, eher den des Antichristen.
Ich hatte es ja versucht zu erklären, wie ich Gottes Stimme vernehme.
Laut habe ich sie lediglich zwei mal gehört. Das erste mal wenige Tage nach meiner Bekehrung. Damals rief mich Gott nachts im Schlaf, ich bin davon erwacht, drei mal laut bei meinem Namen .

Warum hat er mich noch nicht gerufen? Ich hätte ihn sehr oft gebraucht und ich glaube, es gibt ne Menge Menschen, die ihn noch notwendiger gebraucht hätten. Lena, was du da schreibst, ist einfach nur erbärmlich gegenüber all diesen Menschen. Und würde ich das nicht dir in Schuhe schieben, müsste ich es Gott in die Schuhe schieben.

Ich hatte damals noch keine Ahnung was überhaupt in der Bibel steht.Als mir am nächsten Morgen dieses Ereigniss wieder einfiel, war das so gewaltig das ich es nicht wieder geben kann. Gott drängte mich dazu, meine Bibel zu nehmen und einfach auf zu schlagen, was ich dann tat.
Und ich schlug die Stelle auf, wo Gott den Samuel Nachts drei mal laut gerufen hat.
Genau das was ich in jener Nacht erlebte.
Ich weiß nicht, ob Du dir denken kannst, was ich damals fühlte.
Normalerweise spreche ich darüber nicht in der Öffentlichkeit.....nur da wir dieses hier angeschnitten habe tue ich es einfach mal, wenn auch mit etwas ungutem Gefühl dabei.
Jedem der weiß, das es einen lebendigen Gott gibt, müßte es klar sein, das so etwas nur Gott tun kann. Oder wiso sollte ich der ich keine Ahnung hatte vom Wort Gottes gedrängt werden, die Bibel auf zu schlagen und dann genau diese Stelle?

Ich betone aber, das so etwas Ausnahmen sind, die aber auch von anderen Christen schon erlebt wurden.
Und das normale reden Gottes, Du kannst übrigens doch nicht bestreiten, das es in der Bibel heißt:"Meine Schafe hören meine Stimme" sollte für jeden Christen das normale sein.Ich meine jetzt das Gott durch sein wort oder im Gebet mit seinem Kind redet.
Das erlebe ja nun nicht nur ich. Und ich fänd es schön, wenn es auch noch ein paar andere Christen gäbe, die dazu etwas sagen würden.
Die Stimme Gottes hören, und auch immer besser unterscheiden zu können, ist aber auch ein Wachstumsprozess. Und ich glaube im Vergleich zu manch anderen, gehöre ich nicht zu denen, die Gottes Stimme immer bsonders gut hören....das wünsche ich mir noch viel mehr.
Ich sagte aber auch schon, das es in der Richtung leider auch viel verkehrtes gibt.Vor allem in bestimmten Kreisen, die ich jetzt aber nicht beim Namen nennen möchte.Deshalb braucht man auch den Geist der Unterscheidung.
vielleicht wirst Du irgentwann mal wissen von was ich hier rede Sigi.

Die alten Liederdichter die die bekanntesten Kirchenlieder schrieben, wie Gerhard Teerstegen, den ich sehr schätze,kannten noch das reden Gottes.
Teerstegen hat sich z.b. aus brennender Liebe zu Jesus selber Blut entnommen und sich damit Jesus Christus verschrieben....heut zu Tage würde man ihn dafür vielleicht in die Klapse stecken.
Das meine ich, wenn man etwas ganz sehr erwartet und will, wird der Mensch so. Und diesen Eifer für Gott hatten Menschen aller Religionen. Daher schreibt Paulus, dass dieser Eifer gemäß genauer Erkenntnis sein sollte. Diese sollte dich interessieren, nicht irgendein Geist der Unterscheidung. Aber das findest du ja zu anstrengend, wie ich schon mehrmals erfahren musste.

Danke für das Gespräch, es tut mir leid, dass ich in dem Fall so rigoros reagiere, aber das kommt wohl daher, dass du es zuvor tatest und ich mit dieser deiner rigorosen Gotteszeichnung, die ganz auf dich abgestimmt ist, arge Probleme habe. Sigi


Lena
 
ohne es böse zu meinen, aber das klingt für mich eher nach okkulten Praktiken, solch ein Verhalten wird nirgends in der Bibel geschrieben.

ich hab bisher nur eine kleine Gruppe amerikanischer Christen kennengelernt (online) denen ich wirklich abnehme, Gott zu erfahren (The Path of Truth)

@ Lena, was du schreibst wirkt zwar authentisch bis zu einem gewissen Grad, allerdings hab ich bei dir den Eindruck dass du dich viel mit außerbiblischen Quellen beschäftigst, Nahtoderfahrungen, diverse Mystiker (den Namen Teerstegen meine ich in diesem Zusammenhang schon gehört zu haben), nimms mir nicht übel aber zu viele der Dinge die (und tausende andere Christen) vertrittst scheinen zumindest mir unbiblisch und bedenklich



Weißt Du, ein Mensch, ich gehöre nicht zu der gesetzlichen Kategorie Christen, die haargenau versuchen wollen, nach dem Wort zu leben. Auf Äußerlichkeiten großen Wert legen, den Menschen aber dadurch in eine von Gott nicht gewollte knechtschaft bringen.
So hat mir zum Beispiel mal eine Christin prophezeit, ich würde mit meiner Tochter in die Hölle fahren, weil ich es dulden würde, das ihr Freund mein Haus betritt, obwohl die beiden nicht verheiratet sind. Wenn man da nicht den Geist Gottes hat der einen führt und innere Klarheit schenkt, wie man sich verhalten soll, ist das manchmal haarsträubend was einem von manchen Menschen gesagt wird.

Ich war selber viele Jahre in diesen Kreisen, habe dort Jahrelang an Freizeiten teilgenommen. Dort hat man nicht viel oder gar nichts gehört von persönlicher Führung durch Gott. Dort hörte man ehr immer wieder solche Aussagen wie "es steht geschrieben" zack, bum!Ich weiß nicht ob Du weißt was ich meine.
Es war nicht alles verkehrt, ich habe auch dort den Herrn erlebt, vieles gelernt.Aber auch sehr erlebt was es heißt, das der Buchstabe tötet!
Jetzt ist mir das Wort Gottes noch genaus so wichtig. aber das Wort Gottes und die persönliche Führung gehören zusammen.
Ich glaube kaum jemand ist vorsichtiger mit nichts okkultem in Berührung zu kommen als ich.Gebranntes Kind scheut das Feuer!

Aber verstehst Du, es steht nicht alles in der Bibel wie Gott einen Menschen führt. So habe ich einmal z.b. Jesus eine Art "Liebesbrief" geschrieben, weil es mir einfach danach war.....das muß doch nicht alles in der Bibel stehen.Ich glaube ich kann mit Gottes Hilfe sehr gut unterscheiden, was ungesunder Mystizismus ist, wo die Wurzel eine andere als Gott ist.
Ich habe zwar hier öfters was von Nahtoterfahrungen geschrieben, so etwas lese ich aber nicht sehr häufig,( wenn ich es auch gerne lese, aber man findet christl. N.E. ja nicht wie Sand am Meer) und ich merke da denke ich schon, was echt ist und was nicht.Hatte mir mal ein Buch bestellt, was ich für christlich hilt mit einer Nahtoterfahrung, das dann aber nach wenigen Seiten weg geworfen.
Ich gehöre nicht zu den Christen, die begeistert sind wenn in Gottesdiensten verkündigt wird:"Es befindet sich jemand hier der diese und jene Krankheit hat, Gott möchte ihn jetzt heilen"..........wenn mit anderen worten ständig mit sogenannten Prophetien herum geworfen wird.
Es geschieht heut zu Tage so vieles, was nicht vom Geist Gottes gewirkt ist....leider das meiste, was an Wundern passiert, ist wo anders ein zu ordnen.
Deshalb glaube ich aber trotzdem, das auch heute noch diese Dinge passieren, aber die Voraussetzungen müßen dafür stimmen. Das Leben muß bereinigt und mit Gott in Ordnung sein, das man nicht auf falsche Stimmen hereinfällt.Ein schmutziges Gefäß wird schnell mit unreinen Geistern gefüllt.....deshalb muß das Leben gereinigt werden.
Teerstegen ist doch ein ganz bekannter alter Gottesmann dem niemand Unnüchternheit vorwerfen würde.Vielleicht ein Mystiker,das ist aber für mich nichts negatives.So liebe ich z.b auch Andrew Murray, der etwa auf der gleichen Linie ist.
Aber ich verstehe es auch wieder wenn man vorsichtig ist, gerade weil es so viel verkehrtes gibt.Nur habe ich persönlich gemerkt, das es am besten ist, auch bei der Unterscheidung Gott völlig zu vertrauen und ihn zu bitten alles auf zu decken was nicht echt ist.

Früher war ich da ehr ängstlich in der Richtung, mittlerweile merke ich, es ist viel besser Gott zu vertrauen, das Er zeigt, anstatt mich vor allem zu fürchten.



liebe Grüsse
Lena
 
Die Frucht des Geistes ist Liebe, Freude,Friede, Geduld,Freundlichkeit,Güte,Treue, Sanftmut,Keuschheit.


Die Frucht des Fleisches ist, Unzucht, Unreinigkeit,Ausschweifungen, Götzendienst,Zauberei , Feindschaft,Hader, Eifersucht, Zorn, Zank, Zwietracht, Spaltungen, Neid, saufen, fressen, davon habe ich Euch vorausgesagt, die solches tun, werden das Reich Gottes nicht ererben.


Wie die Bibel sagt, an den den Früchten werdet ihr sie erkennen.

Und ich denke, wenn man sich da auch selber immer wieder prüft wird man erkennen, ist es der Geist Gottes der mich führt, oder der Geist des Bösen.
Die Frucht des Geistes kann dauerhaft niemals vom Teufel imitiert werden.
 
Und Pete Du hast Jenseitskontakte mit irgent welchen Geistern. Ich kann wohl kaum davon ausgehen, das Du die Gabe der Geistesunterscheidung besitzt.
Und da Du nicht an Gott glaubst kannst Du Dir natürlich nicht vorstellen, das er auch heute noch redet.

Lena, du scheinst nicht gelesen zu haben was ich schrieb, deshalb muss ichs nochmal klarstellen:

Ich lese Veröffentlichungen von Durchgaben aus dem Jenseits, und habe selbst weder Konktakt zu einem Kreis, der sowas in Buchform oder Internet veröffentlicht, noch zu Geistern direkt.
Was ich unterscheiden kann, lass mal meine Sache sein - ich könnte Dir genauso unterstellen, dass Du die Gabe der Geistesunterscheidung nicht besitzt. Ich kann das schon, und habe viel Unfug entdeckt, den ich beiseite getan hab.

Peter
 
Lena, du scheinst nicht gelesen zu haben was ich schrieb, deshalb muss ichs nochmal klarstellen:

Ich lese Veröffentlichungen von Durchgaben aus dem Jenseits, und habe selbst weder Konktakt zu einem Kreis, der sowas in Buchform oder Internet veröffentlicht, noch zu Geistern direkt.
Was ich unterscheiden kann, lass mal meine Sache sein - ich könnte Dir genauso unterstellen, dass Du die Gabe der Geistesunterscheidung nicht besitzt. Ich kann das schon, und habe viel Unfug entdeckt, den ich beiseite getan hab.

Peter



Hallo Pete,
das lesen von Aussagen die aus dem Jenseits kommen von irgentwelchen Geistern finde ich genauso gefährlich.Allerdings habe ich es dann doch nicht ganz korrekt gesagt. Tut mir leid, entschuldige bitte.



LG
Lena
 
@ Lena, ich wollte dir keine 'mangelnde Gesetzlichkeit' vorwerfen, aber Lehren wie die Dreieinigkeit (und andere Lehren über die wir schon geredet haben) sind in meinen Augen einfach nicht biblisch, dass du trotz allem so überzeugt davon bist, macht mich ein wenig stutzig, was natürlich keinesfalls heißt, dass du kein wahrer Gläubiger bist, das maße ich mir nicht an zu beurteilen.
 
Das hatte ich auch gar nicht so verstanden, "ein Mensch". Ich weiß selber nicht wie ich auf das Thema Gesetzlichkeit kam, ich wollte damit irgent etwas von meiner Einstellung erklären..
Das wird wohl auch so bleiben, das jeder zu bestimmten Punkten eine andere Meinung hat.
Gott muß schon jede Menge Arbeit haben, alleine das Wirrwarr unter den Christen zu ordnen.
In der Ewigkeit werden wir dann warscheinlich einmal das erkennen was wirklich vor Gott zählt, sonst könnte ich mir nicht vorstellen wie das untereinander funktionieren soll.🙂
 
Gott muß schon jede Menge Arbeit haben, alleine das Wirrwarr unter den Christen zu ordnen.

Hat sich der biblische Gott doch selber eingebrockt, wenn er immer die Spuren seiner Existenz verwischt.😀

Wer stille Post mit der Welt spielt sollte sich nicht wundern wenn am Ende um Dinge gestritten und gekämpft wird die absolut nichts mehr mit dem Ursprünglichen zutun haben.
 
Gott kann da nun nichts dafür Blackjack, das selbst Christen in den unterschiedlichen Fragen, Dinge verschieden sehen.Wir sind nun auch hier alle sehr verschieden, naja und Das Wort Christ ist ein weiter Begriff ......eigendlich nicht....aber manchmal schon.....
Warum das so ist, will ich aber auch gar nicht versuchen zu beantworten, denn das wäre dann schon wieder ein Grund zur Uneinigkeit.
Und ich denke man sollte sich hier vielleicht einfach auf das Wesendliche konzentrieren, alles andere ist für die Öffendlichkeit sonst wohl eh nicht angebracht.Aber das vergißt man leider so schnell im Eifer des Gefechts.😉
 
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