sexuelle belästigung oder überreaktion?

ich bin öfters in thailand im urlaub. dort kann man sich unter anderem in massagestudios entspannen und ich gehe dort öfter mal zur fußmassage. dass dabei auch teilweise der oberschenkel massiert wird kenne ich. allerdings hatte ich beim letzen mal einen männlichen masseur, der mit seinen händen noch weiter ging. ich habe eine kurze stoffhose getragen. zu beginn hat er nur kurz meine füße massiert, allerdings ist er dann gleich weiter zu den oberschenkeln gegangen, was aber noch okay war. dann fing er jedoch an die hände unter meine hose zu schieben und meinen po anzufassen. da war ich schon etwas schockiert. und dann fing er sogar an seine hände unter meinen slip zu schieben und mich am rand meiner vagina zu berühren. er ist aber nicht mit dem finger oder so in mich eingedrungen.

jetzt frage ich mich allerdings ob ich einfach nur überreagiere und das eine ganz normale fußmassage war (mir ist diese art und weise allerdings sonst noch nie begegnet) oder ob der mann wirklich zu weit gegangen ist und ich etwas hätte sagen sollen?

Er ist viel zu weit gegangen.

Natürlich ist er VIEL zu weit gegangen! Das war ganz eindeutig sexuelle Belästigung. Du hast das absolut richtig empfunden.

Diesen Masseur in Zukunft ablehnen. (es sei denn es hat Dir gefallen, aber das bezweifel ich weil sonst würdest Du nicht hinterher grübeln ob er zu weit gegangen wäre und hättest auch nicht den Realitätsverlust es könntE jemals eine normale Massage gewesen sein)

Das heißt es hat Dir wohl nicht gefallen und Du hast Dich nicht getraut zu reagieren? (was dagegen zu tun/sagen wann stopp ist, weil Du nicht wußtest wie weit er geht? oder ein nicht ungefährliches Gefühl hattest?)

Und/Oder Du warst überrumpelt/überrascht, d.h. er hat es absichtlich so gemacht DASS Du überrumpelt warst, hat die Situation und Dein Entspannungsbedürfnis ausgenützt, d.h. es war grenzüberschreitend gemeint und überhaupt nicht flirtend?
Sei auf der Hut vor dem Typ und gehe in Zukunft nicht mehr zu diesem Mann und sage er hat Dich unsittlich berührt falls der Ladenbesitzer extrem anständig und vertrauenswürdig wirkt, aber sei vorsichtig nicht dass Dir gedroht wird.
Eine unsichere Ausstrahlung - und schon wird was probiert. Ein schlechter Tag - schon wird was probiert. Gibt leider solche Menschen.

Ich weiß auch nicht wie die dort mit einer Beschwerde umgehen würden und ob sich nicht jemand für die Behauptung versuchen würde an Dir zu rächen. Vielelicht ist auch Oberschenkel massieren für diese Männer mehr ein "erotisches Spiel" also bereits eine Grenzüberschreitung. Egal ob Du das merkst oder nicht. Es ist nicht so wie viele sagen: Du entscheidest ob etwas eine Grenzüberschreitung ist, sondern der der das tut macht eine oder nicht. Wenn die Oberschenkel schon als Grenzüberschreitung gemacht wurden, kannst Du das sehen wie Du willst, natürlich wird dann noch mehr probiert.

Du warst überrumpelt und er ging immer weiter.... fertig.

Wenn Du nochmal zu so einem Laden gehst .. selbst schuld.

Wieso fragst du uns ob er zu weit gegangen ist? Willst du jetzt eine Bestätigung oder was?

Wenn es für dich unangenehm war, dann hat er doch in dem Moment deine Grenzen überschritten. So was würde ich dann "zu weit gegangen" nennen.

Deine Frage ob es normal ist, bei einer Fußmassage die Vagina mit zu massieren, ist hoffentlich nicht ernst gemeint..

Hallo,


Geh da nicht mehr hin und sage dem Betreiber dass der Typ Dich am Po gepackt hat/überrumpelt und hattest Schwindel an dem Tag und er hat das bemerkt und ausgenützt.(Schwindel statt Entspannungsbedürfnis, weil sonst versteht der Ladenbesitzer vielleicht nicht dass einer seiner Mitarbeiter gezielt grenzüberschreitend ist und Du es nicht wolltest)
Falls Du für sichere Begleitung sorgen kannst und schaust dass niemand Dich bis zu Deinem Wohnort verfolgt und rausfindet wo Du wohnst und sich rächt...


Schlechtes Erlebnis, aber jetzt musst Du wohl solche Orte dort meiden, denke ich. Es bringt nichts mit Menschen zu "handeln" (Geldaustausch) die eine Frau nicht in der Lage sind zu respektieren wenn kein Orang Utan danebensteht und seine Keule zum Schutz der Frau schwingt.

Woher willst Du wissen ob ein Mann aus diesen Ländern Dich überhaupt respektiert wenn Du Dir den Oberschenkel massieren lässt? Es ist doch auch in DE so dass sich das unter Menschen die gerne Grenzen überschreiten ja sogar bei im Verhältnis "harmlosen" radikalen Pick Up Artists oder anderen Draufgängern rumspricht bei welcher Frau man sich mehr bieten kann. Die haben vielleicht untereinander schon ausgetauscht dass man bei Dir Oberschenkel darf und irgendwann ist einer noch weiter gegangen...(klingt pervers aber sowas gibt es, dass manche Frauen nicht so genau achten, weil sie noch nicht so viel Lebenserfahrung haben und dann nicht bemerken dass da jemand einfach immer weiter gehen will, leider und es gibt Menschen bei denen sich das rumspricht, klingt pervers, aber das gibt es)

Also nur Füße oder garnicht. Wahrscheinlich wurden in Deiner Jugend auch oft Grenzen überschritten? (Spekulation) Sonst hättest Du eine stärkere Realitätssicht und wärest schon beim Oberschenkel rausgerannt.

In DE wäre z.B. Oberschenkel schon der Bereich der sexuellen Belästigung. Und für viele Menschen ist es nicht normal von einem Mann sich so berühren zu lassen. Überhaupt nackte Haut. Wenn es nur die Füße wären und man was dafür zahlt.... Das Frauenverständnis dieser Länder ist einfach nicht von Respekt geprägt. Da mit "Geld" für "leichte Arbeit" helfen wollen, win win Situation, hoffnungslos.... vergiß es.

Lass Dir nur von Frauen zu Frauen die Füße massieren, oder Spende einer alleinstehenden Frau in Thailand mal was, die so einen Mann gerade loswurde 😉

Pass auf dass nicht aus Rache andere Masseure genauso mit Dir umgehen. In diesen Ländern kann man sogar vergewaltigt werden wenn man sich nicht rechtzeitig wehrt und Grenzen setzt oder umgekehrt wenn man Grenzen setzt... passiert plötzlich was. Also einfach mal den Ladenbesitzer sprechen und den Laden meiden. Oder lieber ganz meiden. Ohne Begleitung würde ich alle diese Schritte nicht tun. Nachher machst Du Dir sonst noch Vorwürfe. Weißt ja nicht wie die reagieren.

doch die Reaktion darauf sieht man: "durcheinander".

Offensichtlich war die Situation nicht unbedrohlich, eben Grenzüberschreitend gemeint. Sonst hätte die TE selbstbewußt aufgesprungen sich empört... so wie in DE auch jede Frau handeln würde. Also ließ sie es über sich ergehen bzw. Grenzen wurden schleichend oder überrumpelnd überschritten.

Also war der Typ nicht ganz koscha. Nötigung. Und erzähle mir nicht in Thailand wüßte Mann als Mann nicht eine Frau einzuschüchtern, würde hier auch theoretisch gehen allein im Raum, niemand sieht es..... Bei jeder, wenn man bloß mehr Affe wie Mensch ist, dann wird der Schutzreflex der Frau direkte Konfrontation vielelicht nich timmer wagen oder nicht sofort oder wenn man überrascht davon ist, oder sie müsste erstmal verdauen oder sie hatte einen schlechten Tag und hatte ein Entspannungsbedürnis/Gewöhnung an diesem Ort und ja, da wurde sie unerwartet zum Opfer. Verdrängte Bedrohung, nicht gewohnt mit paranoia und Abwehrhaltung durch die Welt zu laufen ... es gibt immer irgendwie Gelegenheiten zum Opfer zu werden.

Kennt man doch schon: Schulen, Kirchen, Beichtstühle (mittlerweile mit Gitter dazwischen, warum? 😀, falsche Erwartungshaltung wo man auch leicht Opfer werden könnte?), Therapieräume usw... und wer geht wo in welche Berufe? Dort wo die Lämmlein sind....

Und Massageräume bieten sich doch direkt an, oder Sextourismus, weibliche Masseurinnen die beruflich doch im Sexgeschäft landen obwohl sie das nicht wollen.... usw...

Vielleicht sollt die TE in Zukunft ihren Freundinnen erklären warum sie da nicht mehr hingehen will.

Nicht reagieren können - völlig normal. Zwei links.

https://ilovespa.de/2015/02/10/sexuelle-belaestigung-massage/h



https://ilovespa.de/2014/06/09/sexuelle-uebergriffigkeiten-im-spa/



hier bitte. Googeln. "thailand belästigung masseur"... eine Menge kommt raus.

OffTopic: Was ist daran witzig eine Grenzüberschreitung dieser Art und Atmosphäre erlebt zu haben? Finde das nicht cool das in die Belustigung zu führen.

xEclipse meinte:

, da jeder weiß, dass zu einer Fußmassage ganz sicher keine Berührung des Intimbereiches gehört und sich die Frage nach Belästigung/Übergriffigkeit, sowieso Überreaktion gar nicht stellen sollte. Mir müsste das niemand in einem Forum erst bestätigen.
) so unsittlich berühren, wäre der Fall mich einfach glasklar.

Zum Vergrößern anklicken....

Grenze werden leider von Tätern herausgeschoben, soweit das sie nicht überschritten werden müssen, obwohl eine absolute Grenzüberschreitung stattfindet. Und ich denk auch das sich jeder wünscht, das sie direkt gesagt hätte , ey lass das du Vogel!

Danach nicht zu wissen, wissen wollen, einordnen können, nicht wahrhaben wollen ob das jetzt wirklich falsch war, ist mir auch schon begegnet. Das ist sicherlich ein Sonderfall, aber wer kann schon sagen: ''Ne das gibt es nicht.''

Ist hier doch einfach im Forum - man hält es für getrolle - man meldet es.

Und es gab ja auch eine Frage die man einfach beantworten konnte 😉

(und hoffe das durcheinander13 , nur durcheinander ist und nicht 13!)
(sie ist laut Profil 18 , aber die einzigen die nachgeschaut hatten sind Andreas7,
Harle*, Pepita )


auf Grund einiger Beschwerden und Probleme hier im Gewalt-Unterforum möchten wir euch auf die Besonderheiten dieses Unterbereiches aufmerksam machen.

Gerade im Bereich "Gewalt" halten sich viele traumatisierte Menschen auf, so dass hier insbesondere auf eine hohe Sensibilität seitens der helfenden User zu achten ist.

Damit ist nicht gemeint, dass in diesem Bereich nur bemitleidet und "gekuschelt" werden darf. Konkrete Tipps und auch kontroverse Ratschläge sind durchaus erwünscht und können dem Betreffenden weiterhelfen.

Viele Hilfesuchende vertrauen ihr Problem das erste Mal jemanden an und in den meisten Fällen handelt es sich um sehr intime Bereiche und große Verletzungen. Die Betroffenen sollen also hier einen angemessen geschützten Raum haben - ohne weitere Bloßstellung, Verletzung oder Erniedrigung.
Ziel sollte es sein, dass die Betroffenen sich hier zumindest so wohl fühlen, dass sie Tipps (welcher Art auch immer) überhaupt wahrnehmen können.
Eine Voraussetzung dafür ist, dass die Betroffenen und ihre Situation ernst genommen wird sowie deren Handeln respektiert wird.

Es ist in diesem Unterforum also insbesondere darauf zu achten, dass
•jegliche Formulierungen, die den Betroffenen, dessen Situation oder dessen Handeln herabwürdigen bzw. entwerten vermieden werden
•im Zentrum der Betroffene steht, also auch ER angesprochen wird und nicht ÜBER ihn hinweg geredet wird ("Du solltest eine Therapie machen" statt "die TE sollte eine Therapie machen")
•die Wortwahl entsprechend respektvoll ist
•die Situation des Betroffenen im Mittelpunkt steht und nicht die Geschichten der Helfenden
(Berichte von eigenen Erfahrungen können hilfreich sein, sollten aber zu der Ausgangsproblematik passen und nur ganz kurz umrissen werden. Die eigene Geschichte kann in einem eigenen Thread thematisiert werden.)
•grundsätzliche Diskussionen (über Gesetze, psychologische Modelle, Therapiekonzepte, etc.) in SEPARATEN Threads geführt werden.


Abgesehen von den letzten beiden Punkten geht es also NICHT um inhaltliche Aspekte - sondern um die Formulierung der Tipps, die ihr gebt.

Alle Punkte sind im Prinzip auch in den Forenregeln verankert - auf die Einhaltung werden wir aber zukünftig in diesem Bereich besonders achten und entsprechend moderieren.
Überprüft also beim Schreiben, inwieweit Euer Beitrag verbal angemessen ist.

Die betroffenen Hilfesuchenden möchten wir ermutigen, Beiträge zu melden, von denen sie sich verletzt/angegriffen fühlen. Denn ihr seid diejenigen, um die es in diesem Bereich geht!

Das hilferuf.de-Team

Liebe TE,

wie Du auf den zwei links siehst in den Erfahrungsbeschreibungen, meistens war es eine Freundin die sich beschwert hat beim Management, nicht das Belästigungsopfer selbst.

Es ist also nicht so ein "Sonderfall" es erstmal nicht einordnen zu können, nicht wahrhaben zu wollen und nicht reagiert zu haben. Steht in den beiden links drin, einfühlsam beschrieben dorthin kannst Du Dich vielleicht auch wenden.

Und Thai Massagen und diese Studios sieht die Verfasserin dort eh kritisch, sie testet Spas und Masssagestudios scheinbar, und in diesem Bereich ist weniger durchsichtig.

Ich glaube wenn Du die Texte auf den Linkseiten liest merkst Du dass Du nicht alleine bist. Es ist auch normal nicht reagieren zu können/wollen usw...

Mache Dir also deshalb keine Kopf. Nur Mut! Tu Dir was Gutes und mache Dir keine zu großen Vorwürfe.