Seitensprung - wie und ob drüber wegkommen?

Hallo,

ich platze einfach mit der Tür ins Haus ohne mich irgendwo vorzustellen (aber das kommt gleich alles) und ohne alles gelesen zu haben.

Danke lieber Admin für die schnelle Freischaltung, dass ich Themen erstellen darf!

In google habe ich unter "Seitensprung verarbeiten" diese Seite entdeckt und hatte vorher schon paar Statements von sogenannten Wissenschaftlern gefunden, die mir aber nicht weiterhelfen bzw. die was verkaufen wollen und dann bin ich hier im Thema eines Mattes gelandet und habe angefangen die 69 Seiten zu lesen. Vieles trifft auf mich zu, aber vieles ist auch anders - also wollte ich mein eigenes Thema haben. Bisher habe ich nämlich keinen mit dem ich jemals drüber reden konnte bzw. mit dem ich drüber reden wollte.

Meine Frau ist seit Februar bis Ende Mai mit dem Vater der besten Freundinnen unserer Töchter fremd gegangen. Wir sind seit 1992 zusammen und haben 1999 geheiratet. Ich bin sehr altmodisch, was das Thema Ehe angeht und für mich kam und käme fremdgehen keinesfalls in Betracht. Es ekelt mich sogar bei dem Gedanken, dass eine andere mich während ich verheiratet bin mich anfassen würde.
Die Affäre meiner Frau kam raus, weil ich sie entdeckt habe damals Ende Mai. Es war eher ein Zufall. In ihrer Unterwäschenschublade fehlte auf einmal ein durchsichtiges Höschen, auf das ich mich immer schon gefreut habe als sie bei "einer Freundin" war. Ich wie von Sinnen an den Computer und in ihren Mails gesucht. Es gab eindeutige Hinweise, dass ihre Freundin nur das Alibi ist an diesem Abend. Also um ca. 23.00 Uhr auf ihrem Handy angerufen "wo bist Du"..."wo schon bei XXXX natürlich" ....Ich: "nein, da bist Du nicht"...Verbindung abgebrochen....sie jappste nach Luft und war ratlos. Ich wieder angerufen, hab sie 5 Minuten später wieder erreicht "dann gib mir doch mal XXXX (die ich auch kenne). "ich bin grad auf dem Weg zum Auto"...es hat ewig gedauert bis sie da war, ich bin mir sicher, dass sich nochmal zu ihm hoch ist und sie über die Entdeckung diskutiert haben. Ich hab in der Zeit 15 Zigaretten geraucht, bis ich kurz vorm Ersticken war vor der Tür, während unsere 3 Kinder oben schliefen...

Als sie kam, hab ich sie angefaucht und wollte unbedingt das Höschen sehen..."komm zeig doch mal, was er sehen durfte" usw....

Ich war stinkesauer, weil mein tiefstes Vertrauen am A**** war (darf man das schreiben), weil sie mit ihm das hatte, was bei uns nur noch selten vorkommt, obwohl sie weiß, dass ich immer und jederzeit Lust auf sie habe...und dann wieder abziehen muss....
Ich hab dann Tage später noch Mails gelesen, die ich in gelöschten (aber nicht komplett gelöschten Ordnern gefunden habe), wo sie mit XXXX beredet, dass ich alles rausbekommen hätte und dass sie die Affäre jetzt auf 2 Mal Ende Mai versucht zu beschränken. Es ging aber nachweislich schon seit Februar so...es gab noch viel viel mehr Mails mit XXXX, die ich mir in einem ruhigen Moment als sie einen Tag weg war (Kind von einer Turnfreizeit abholen) kopiert und zugeschickt habe. Dazu hab ich allerdings ein Tool genutzt, das das Windowspasswort umgeht (konboot, falls es einer wissen will...) nicht ganz legal...scheiss drauf...Es gab da Mails von Februar bis Ende Mai eben, wie toll er doch ist, was sie verpasst hätte, wenn sie mal nicht hingegangen wäre usw.... Es gab auch Mails mit ihm, allerdings hatte sie da wohl gedacht, dass sie alle gelöscht hätte und hat nur paar vergessen. Das war nicht viel, aber eklig genug, dass sie die Minuten gezählt hat, dass sie ihn wieder sehen darf, dass ihr alles egal wäre, hauptsache, dass sie ihn wieder sehen kann und dass selbst so paar Tropfen Monatsblutung bei ihm ja egal wären....(was es sonst nie war!)

Am nächsten Tag nach der Entdeckung hat sie dann ewig mit ihm telefoniert...keine Ahnung was, aber die Telekom stellt ja freundlicherweise online einen Einzelverbindungsnachweis zur Verfügung mit Dauer etc... 😉 Auch wenn sie die angerufenen Nummern aus dem Telefon immer gelöscht hat. Im Laufe der Zeit höre ich immer, dass sie keinen Kontakt mehr zu ihm hat (was ich mittlerweile sogar fast glaube).
Anfangs hab ich versucht, das alles schnell abzuhaken (Kinder müssens ja gut haben etc...) und ich liebte sie über alles. Sie macht mich nach 20 Jahren noch jedes Mal wild, wenn ich sie nur sehe. Sie hat aber keinerlei Bedürfnis nach rein körperlichem Sex (mit mir!), sondern nur, wenn die Situation toll ist und der Kopf auch mitmacht.

(alles bisschen durcheinander...ich weiß) Also im Sommer war sie mit den Kindern alleine in Urlaub...kam wieder und wir hatten tollen Sex, wir hatten zwischendurch tollen Sex, wir waren alleine in einem Kurzurlaub (und ich wollte für ihre Begriffe dort wieder zuviel Sex...im übrigen will ich immer Sex ABER NUR MIT IHR! Wie gesagt kommt Sex mit ner anderen solange ich mit ihr verheiratet bin aus Prinzip schon gar nicht in Frage!) In diesem Urlaub sagte sie mir sogar, dass mich eine andere anschmachten würde. Ich habe nichtmal eine Antenne für sowas, weil ich gar nichts in der Richtung wollen würde. Ich merke das gar nicht, weil ich es nicht merken will...

Es gibt immer so Phasen wo ich es weiter versuchen will, dann wieder Phasen wo ich sie hasse und tagelang nichts mit ihr rede. Diese Zukunft stelle ich mir völlig alleine vor. Ich will mit ihr nichts mehr zu tun haben, ich will keine Kinder mehr sehen, sie soll ihren Scheiss mit wem auch immer alleine machen. Die Vorstellung fällt mir schwer, aber soll sie schauen, wie sie den Mist alleine hinkriegt....

Auslöser, warum ich mich hier angemeldet habe, war, dass ich heute die Waschmaschine ausgeräumt habe, weil ich was gesucht habe und mir dann das gleiche durchsichtige Höschen, ein Hauch von nichts nur in schwarz statt wie oben in weiß in die Hände fällt....auch wenn ich grade seit Tagen die Phase habe: "Du kannst mich mal, ich will nichts mehr mit Dir zu tun haben", ist mir trotzdem der Kopf fast geplatzt als ich das Teil sehe...sofort nachgedacht, wo sie war (angeblich), wann eine Gelegenheit gewesen wäre, das Höschen einem vorzuführen und wem....Als sie heimkam, musste ich ihr sofort die Entdeckung an den Kopf schmeißen und es hieß: "ich zieh sowas auch einfach an, weils mir dann gut geht..."???? sie hasst unbequemt Unterwäsche!!! Dann sagte sie, dass sie die letzte Woche anhatte als bei uns noch einigermaßen gute Stimmung herrschte. Da denke ich sofort: Also zieht sie sowas doch mit Grund an...oder nicht? ...Ich hab auch letzte Woche jeden Tag wieder wegen Sex "genervt", aber es kam zu nichts. Warum also sollte sie die angezogen haben, wenn sie doch gar keine Lust auf mich hatte oder ist meine Schlussfolgerung falsch? Sie sagt auf jeden Fall, das Höschen hätte keine Bedeutung, ich glaube ihr aber sowieso nichts mehr...ich hab die ganze Vergangenheit wieder ausgegraben und wollte Details von ihm und ihr wissen, aber sie sagt nichts...dabei war das seit eh und je mein Wunsch, dass ich alles im Detail wissen wollte. Wie es zum ersten Mal kam, wie sie ihn jedesmal verführt hat (in den Mails stand öfter, dass er nicht mehr mit ihr ins Bett wollte, weil es ihm zu weh tut, wenn er sie nicht ganz haben kann usw....,aber es kam doch jedesmal aus ihrem Antrieb zu Sex). Ich wollte also alles genau wissen und sie meint, das wäre nicht gut.
Hat jemand das gleiche Bedürfnis nach "ich will alles wissen" gehabt und war es gut alles zu wissen oder sollte man lieber nur in seiner Phantasie das "schlimmste" sich vorstellen? Mein Kopfkino ohne Details zu kennen ist der reinste Horror. Ich würde es lieber sogar als Photo sehen, was genau war, damit ich Klarheit habe....

Sie ist grade alleine (also nicht jetzt, aber seit Montag) bei einer Paarberatung und meint, ich solle dort formulieren, dass ich alles wissen will und wenn das dort als gut befunden wird, dann würde sie mir alles erzählen. Aber ich bin der Meinung, dass ich keinen Experten brauche, um zu wissen wie ich die ganze Situation vielleicht irgendwann mal verarbeiten kann....

Mehr Details aus den letzten Wochen und Monaten kommen dann noch....vielleicht gibts ja schon paar tolle Hinweise?

kann dich schon verstehen. du liebst sie, sie hintergeht dich. ich glaube ich wäre geplatzt und hätte misst gemacht wenn ich das mitbekommen hätte. offensichtlich möchte sie keinen sex mit dir, aber mit einem anderen mann.
du solltest sie fragen warum sie mit dem anderen mann sex gemacht hat aber nicht mit dir ?
warum sie mit dir zusammen ist und nicht mit dem anderen?
es kann eine geld sache sein oder die charme vor freunden oder der familie wenn es raus kommt was sie gemacht hat. du solltest dich fragen ob du damit leben und ihr irgendwann wieder vertrauen kannst.

edit.: ich wüsste nicht ob ich mir alles ruhig anhören könnte. denke mal ich würde gehen. auch wenn der kopf sich das schlimmste ausdenkt. schlimm ist es doch auch so wenn sie das schon über wochen mit diesem anderen typen gemacht hat. da muss man nicht alles sich unbedingt anhören. die haben ja so wie es aussieht keinen kaffe getrunken. für meinen kopf wäre das nichts.

Hallo Manni,

ich würde nicht diskutieren sondern handeln und das mit aller Schärfe und Konsequenz.
Koffer vor die Tür - sofortige Trennung.
Es gibt Dinge, die kann man verzeihen, Vertrauensmissbrauchs ist nicht verzeihlich und es gibt auch keine Entschuldigung dafür.
Wer einmal betrügt wird es wieder tun.........einmal ist einmal zu viel.

Und mach das nicht so an der Unterwäsche fest. Sie wird die Unterwäsche in Zukunft wegwerfen oder garkeine mehr anziehen.
Sie wird es wieder tun. Und du scheinst es ja gut auszuhalten. Ich könnte auf untreue Frauen (Und Männer) bestenfalls noch erbrechen, du steigst ja sogar noch drauf und bleibst bei ihr.

In diesem Urlaub sagte sie mir sogar, dass mich eine andere anschmachten würde.

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Sollte vielleicht ein Freibrief sein, dass du auch mal "darfst".

Habt ihr eigentlich mal darüber geredet warum es zu dem Seitensprung kam oder seid ihr einfach zur Tagesordnung übergegangen? Ziemlich abgebrüht wie deine Frau dich angelogen hat. Wärst du nicht von alleine hinter ihre Affäre gekommen,wie wäre das Ganze wohl weitergegangen? Wie du siehst, kannst du kein Vertrauen mehr aufbauen und witterst überall Gefahr. Du durchwühlst sogar die Waschmaschine nach ihrer Unterwäsche und durchforstest ihre E-mails. Warum geht deine Frau alleine zur Paarberatung? Anscheinend will sie eure Ehe retten. Du hast nur zwei Möglichkeiten. Entweder du verzeihst ihr und ihr geht gemeinsam zur Paarberatung oder du trennst dich. Vielleicht wäre eine räumliche Trennung erstmal sinnvoll, damit du deine Gedanken sortieren kannst. In Gegenwart deiner Frau kommst du anscheinend nicht zur Ruhe.

-seitensprung der einmalige und das schlechte gewissen plagt einen und egal was für konsequenzen man zu erwarten hat man beichte es seinem partner.
wäre zu verzeihen. ehrlichkeit siegt wenn man merkt das man einen großen fehler gemacht hat und seine eigentliche beziehung hintergangen hat, auch wenn es nicht schön war. es kann gründe geben weil man nicht viel im leben erlebt hat und/oder die beziehung nicht so gut lauft wie man es möchte. man sollte wenn man sich dann noch mal eine chance gibt. daran arbeiten und schauen wieso das alles passiert ist.
-seitenspünge mit einem oder mehreren anderen menschen indem man eine zweite beziehung hat um sich sexuell auszutoben. kein schlechtes gewissen und es kommt nur heraus weil man nicht richtig aufgepasst hat.(eigentlich gleichzustellen mit dem notorischen dauerlügner und betrüger der nur an sich denkt und immer auf der suche ist mit jemanden sex zu haben.besser singel bleiben dann verletzt man keine menschen.)
eigentlich ein absolutes no go. vertrauen aufzubauen fast unmöglich. wer weiß was vor der entdeckung war? erzählen kann man viel. aber nur wenn man erzählt was auch nur durch zufall heraus gekommen ist, zeigt das nicht gerade das man was beruit und erlich ist um eine beziehung wieder aufzubauen oder zu retten.
-der einmalige ausrutscher aus einer alkohol stimmung denn man versucht zu verheimlichen weil man es beruht und nicht seine familie belasten oder verlieren möchte.
auch nicht die schöne art seinen partner zu hintergehen. auch wenn viele meinen es wird mal wieder auf denn alkohol geschoben. aber so was passiert. man sollte sich fragen ob der alkohol in einem ein verlangen geweckt hat. weshalb das passiert ist. ist man zu hause sexuell frustriert weil es nicht so gut oder zu wenig ist. man kann an alles arbeiten wenn beide wollen. wie man damit umgeht, müssen alle paare für sich selber entscheiden. der eine kann damit umgehen und beide arbeiten dran und andere halt nicht.

Klar ist das Vertrauen weg und wird auch nie wieder so da sein wie es mal war. Ich hätte ihr blind vertraut und hab es ja auch. Wie es dazu kam, weiß sie selbst noch nicht 100% glaube ich. Was bei mir ankam: Ich hätte viele ihrer anderen Wünsche ignoriert. Kümmern, Nähe, da sein usw...ich mach schon viel im Haushalt, aber das ist es alles nicht, was ihr gefehlt hat. Mit dem anderen konnte sie reden. Ich hätte nie richtig zugehört. Lauter solche Geschichten halt. Ich hätte zu viel zu wenig Lust auf Unternehmungen, mit den Kindern würd ich nur nach Aufforderung was machen usw. Alles halt aus ihrer Sicht. Aus meiner Sicht, fahre ich die Kinder überall hin, wo sie hinwollen (ok, das ist keine gemeinsame Unternehmung). Kann man das verstehen? Es sind noch weitere Sachen: ich würde ihr alle Verantwortung überlassen wenn die Kinder krank sind z.B. Ob man Medizin gibt oder nicht, ich würde nachts nicht aufstehen, um nach Kindern zu schauen. sie fühlte sich "alleine". Das beschreibt es gut.
Zur Beratung geht sie nicht, um die Ehe zu retten, sondern um zu sehen wie sie mit der Situation jetzt umgehen soll. Ist ja schon paar Wochen her seit der Entdeckung der Geschichte durch mich. In dieser Zeit hatte ich viele Phasen, wo ich wieder total in sie verliebt war und verzeihen wollte und mir das auch fest vorgenommen habe, dass das geht. Dann kamen aber wieder Phasen wo ich nur das gesehen habe, was viele hier auch schreiben: Dass sie eine Schlam.e ist. Das hab ich ihr nicht gesagt natürlich, aber mein Benehmen war dementsprechend. Ich hab dann auch gesagt, dann geh doch. Das will sie nicht, weil sie die Kinder nicht aus ihrer Umgebung reißen will. Die Kinder sind ihr das wichtigste, daher darf ich denen auch nichts sagen. Ich sagte dann aber, wenns aus ist, dann ist es richtig aus, dann will ich keinen mehr sehen: Kinder, Sie usw...das findet sie schrecklich und meint zurecht, dass ich ein Mistkerl wäre, der sich nicht mehr kümmern will. Aber ich hab dann so nen Zorn, dass ich denke, sie soll sehen wie sie mit allem alleine zurecht kommt. Von mir aus soll sie dann einsam krepieren und keiner hilft ihr wenn sie alleine ist...aber diese Stimmung halte ich auch nur 5 Tage durch, dann will ich ihr wieder nah sein.
Also die "Paar"beratung hat ihr wohl empfohlen, dass sie erstmal Abstand halten soll. Dann sag ich "gut, ich red nix mehr mit Dir, ich wohne nur hier" und diese meine üble Laune lass ich dann aber auch an allen aus. Die armen Kinder, aber ich kann nicht anders...ich esse nicht mehr mit ihnen und bin so gut wie unsichtbar.
Sie will in dieser Phase "Abstand, Freundschaft" schauen, ob doch wieder was gemeinsames kommt. Sie weiß nicht, wie ich richtig bin. Der nette, der sie umsorgt, lieb und zärtlich ist (die Phasen gibts dann auch) oder ob ich in echt der Mistkerl bin, der mit allem abschließen will. Den hasst sie und wenn ich so in echt bin und mich nur verstelle zum nett sein (weil ich ja Sex will...), dann will sie mit dem Mistkerl nicht zusammen sein. Die Folge, dass ich dann für immer verschwinden will, will sie aber auch nicht haben. Es ist ein verdammter Teufelskreis. Ich halte ja jetzt meine Mistkerl-Phasen immer nur paar Tage durch. Bestimmt könnte ich ohne die Kinder gar nicht auskommen.... ich müsste mich zwingen und mir wehtun, wenn ich ohne sie sein soll. Aber der Hass auf sie ist in der Phase so groß, dass ich es mir vorstellen kann, dass sie ihren Mist alleine machen soll...
Unterwäsche zieht sie jetzt nur noch in der sexysten Form an, um mich zu ärgern, damit ich nicht mehr festmachen kann, dass sie das nur zu besonderen "Anlässen" anziehen würde.
Den Freibrief, dass ich auch mal "fremdgehen" sollte, habe ich von ihr. Das hat sie mir 100 Mal gesagt, damit ich sehen würde, dass es nichts besonderes ist. Es ist nicht so, dass es keine anderen Frauen gibt, die ich attraktiv finde, aber sowas kommt sogar in dieser Situation für mich nicht in Frage. Ich bin kein Heiliger, ich bin nichtmal in der Kirche, aber sowas geht einfach nicht. Ich hatte aber auch noch nie die Gelegenheit und suche sie auch nicht. Wie gesagt habe ich keinerlei Antennen dafür, dass eine von mir was wollen könnte. Selbst wenn es mal so wäre, würde mich jede sicher nur als tollen Kumpel sehen. Wegen meiner Art, nicht weil ich hässlich bin. Soll sich nicht arrogant anhören, aber ich glaub schon, dass ich ziemlich gut aussehe.
Dass ich mit zur BEratung gehe, will sie ja auch. Ich hatte allerdings die Hoffnung, dass die Beratung auch Richtung Sex geht, dass es Lösungen gibt, wenn sie keine Lust auf mich hat usw. Meine Idee war immer "dann machs halt anders und dann hab ich wieder gute Laune". Wenns zu gar nichts kam, war ich auch mal länger stinkig.....aber der Zug ist abgefahren mit der Therapeutin, die ihr auf Abstand bei der ersten Veranstaltung geraten hat...und zu Enthaltsamkeit. Schöne Scheiße. Dabei hätte man doch so lockeren Sex zwischendurch ruhig mal "mitnehmen" können....

Noch ne Antwort zu einer gestellten Frage: Mit ihrer Freundin hat sie ja Mails ausgetauscht nach der Entdeckung durch mich, dass sie dieses Leben gerne noch ne zeitlang gehabt hätte sie hatte ja "den Luxus aus 1,5 Männern jeweils das beste rauszusuchen"...sie wäre selbst erstaunt über ihre "kriminelle Energie"...aber das haben die beiden dann schnell zur Seite gewischt, dass es soweit kam, wäre ja auch meine Schuld usw usw...
Räumliche Trennung wurde glaub ich auch vorgeschlagen, aber wenn ich einmal ausziehe, dann kann ich vergessen, dass es im Scheidungsfall noch ein zurück in "mein" Haus gibt. Wenn Trennung, dann soll sie sich verdrücken. Egal wie alles ausgeht: In diesem Haus bleib ich. Das ist wie meine Ehe mit genau dieser Frau einer meiner Lebensträume gewesen! Das Haus wollte ich schon immer bevor ich über heiraten überhaupt nachdachte.
Irgendwo habe ich bei meinen Suchen auch einen Spruch gefunden: Lieber zu 50% an nem guten Geschäft (ner guten Frau) beteiligt als zu 100% an nem schlechten. Im jetzigen Moment halte ich sie (warum auch immer??) noch für ein gutes Geschäft. Teilen will ich sie natürlich nicht. Das mit dem anderen ist sicher zu Ende! Aber sie will ihre Freiheiten für alles Mögliche - ohne Sex im Hinterkopf zu haben. Von mir aus könnte sie 100 "beste Freunde" als Männer haben zum Reden, Lachen sonstwas, aber SEX geht auf keinen Fall. Sie sieht das halt ganz anders....aber selbst wenn ich meinen Freibrief mal nutzen wollte, wüsste ich nichtmal wie ich das anstellen sollte....

Tja die fettgedruckten Antworten in der vorhergehenden Antwort sind hart, aber stimmt wohl. Vielleicht sollte ich bei der Beratung, da es ja mehrfach mit dem Typen war, die These aufstellen, dass sie eine notorische Lügnerin ist, was sich ja auch oft bestätigt hat, dass sie mit allem immer erst rausgerückt hat, wenn ich ihr die Tatsachen, die ich wusste und von denen sie nicht wissen konnte, dass ich sie weiß, hingelegt habe. Sie wollte mich schonen damit, sagte sie immer...dabei hab ich oft genug um die Wahrheit gebettelt und hätte es gerne von ihr gehört, statt es ihr dann beweisen zu müssen, dass sie lügt...

Bleibt die Frage, warum ich sie so schlecht behandelt habe, wo ich doch genau weiß und spüre wie sehr ich sie liebe??? Bzw. nennen wir es lieber anders: Warum habe ich ihre Hinweise, dass ich sie in ihren Augen schlecht behandle, nicht ernst genommen? Sie sagte schon ab und zu: "so will ich nicht weitermachen" und ich habe nur immer hehauptet, dass ich doch alles machen würde: Einkaufen, bügeln, essen kochen...usw. Aber alles Sachen, die ihr gar nicht wichtig waren, sondern andere zwischenmenschliche Dinge. Vielleicht war ihre Aktion jetzt meine Bestrafung? Aber da war meine eindeutige Meinung dazu: "Dann hättest Du gehen müssen, dann hättest Du tun können, was Du willst, aber mich betrügen und dann belügen geht gar nicht". Dazu war sie auch zu feige einen Schlusstrich zu ziehen.
Mal sehen, ob noch einer was antwortet? Das meiste schreib ich ja, aber das tut ganz gut weil ich wie gesagt niemanden habe, mit dem ich reden wollte und könnte. Ich will aber auch gar keinen Freund oder sowas. Mein Leben und meine Welt war die Familie...bzw. IST sie. Soll sich nicht so anhören, als hätte ich schon was entschieden.
Ich weiß aber, was ich nicht will und das ist eher das, was sie will, dass wir Freunde sind, die Trennung erstmal leben und dann VIELLEICHT sehen, was passiert und uns die Kinderarbeit teilen. Ich will nicht "Freund sein". Ich will Alles oder Nichts. Ist das so ungewöhnlich?

hallo..ich bin eigentlich schon müde. aber ich zerstückel mal noch deinen text und beantworte ihn. weil ich dich gut verstehe und man nach antworten sucht.

Manni1 meinte:

Klar ist das Vertrauen weg und wird auch nie wieder so da sein wie es mal war. Ich hätte ihr blind vertraut und hab es ja auch. Wie es dazu kam, weiß sie selbst noch nicht 100% glaube ich.

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ich bin da anderer meinung. wer das so abezockt macht und über so einen langen zeitraum weiß genau wieso er das gemacht hat. meiner meinung nach eine frau die nicht anders kann.

Manni1 meinte:

Was bei mir ankam: Ich hätte viele ihrer anderen Wünsche ignoriert. Kümmern, Nähe, da sein usw...ich mach schon viel im Haushalt, aber das ist es alles nicht, was ihr gefehlt hat. Mit dem anderen konnte sie reden. Ich hätte nie richtig zugehört. Lauter solche Geschichten halt. Ich hätte zu viel zu wenig Lust auf Unternehmungen, mit den Kindern würd ich nur nach Aufforderung was machen usw. Alles halt aus ihrer Sicht.

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das man irgendwann in einer beziehung zu einem altag kommt der nicht so ist wie am anfang. ist doch normal. das passiert in jeder beziehung. man ist schon länger zusammen und man macht das was man erst mal selber für wichtig findet, weil man sich das leben einfach macht und denkt der partner richtet das schon. das du viel im haushalt machst finde ich echt gut. ich selber mache das eher selten, weil ich da ein wenig mascho bin und mir auch denke das die frau das zu tun hat. natürlich schon ein wenig A**** denken und ab und an mache ich auch was. das man seine interresen erst mal verfolgt ist auch normal. man muss wieder lernen denn anderen partner mehr zu respektieren und zuzuhören. gemeinsame unternehmungen und nicht das ego player ding durchziehen. aber all das ist kein grund jemanden so zu hintergehen. aber mir kommt das schon bekannt vor. nur ich habe schon eine sehr verständnisvolle beziehung. sie möchte echt gerne mit mir mal tanzen. nur ich hasse diskos. man kann mit mir alles machen nur nicht das. trotzdem gehe ich wenn ich selber was unternehme lieber am we zu meinen kumpel und mach einen männer abend.

Manni1 meinte:

Aus meiner Sicht, fahre ich die Kinder überall hin, wo sie hinwollen (ok, das ist keine gemeinsame Unternehmung). Kann man das verstehen? Es sind noch weitere Sachen: ich würde ihr alle Verantwortung überlassen wenn die Kinder krank sind z.B. Ob man Medizin gibt oder nicht, ich würde nachts nicht aufstehen, um nach Kindern zu schauen. sie fühlte sich "alleine". Das beschreibt es gut.

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wie schon geschrieben. man verlässt sich zu sehr darauf das es die frau macht. aber ich könnte wetten wenn deine frau krank ist und sie das nicht machen könnte mit deinen kindern, machst du das auch. aber eigentlich so wie ich erzogen bin sehe ich das als ganz normal an das eine frau das übernimmt. außer das man auch ab und an mal was mit seinen kindern unternehmen sollte. auch wenn es einen eigentlich nicht interessiert. weiß nicht wie alt deine kinder sind. einfach mal im zoo mit der ganzen familie oder ins kino in einem kindergerechten film. gibt auch welche wo wir erwachsenen lachen können. wie in ice age. war da selber vor kurzen drin. das was eine familie ausmacht. zusammen halt und auch mal was unternehmen was einem nicht so liegt.

Manni1 meinte:

Zur Beratung geht sie nicht, um die Ehe zu retten, sondern um zu sehen wie sie mit der Situation jetzt umgehen soll. Ist ja schon paar Wochen her seit der Entdeckung der Geschichte durch mich. In dieser Zeit hatte ich viele Phasen, wo ich wieder total in sie verliebt war und verzeihen wollte und mir das auch fest vorgenommen habe, dass das geht.

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vierliebt warst???....du wurdest betrogen...ihr seid schon lange zusammen. kann aus dem folgenden text erkennen das du nichts machen würdest weil du die frau liebst. auch wenn du verletzt und gekränkt bist..ist die liebe ja nicht weg. man hat halt nur hass in sicht wegen dieser enttäuschung darüber was man mitbekommen hat.

Manni1 meinte:

Dann kamen aber wieder Phasen wo ich nur das gesehen habe, was viele hier auch schreiben: Dass sie eine Schlam.e ist. Das hab ich ihr nicht gesagt natürlich, aber mein Benehmen war dementsprechend. Ich hab dann auch gesagt, dann geh doch. Das will sie nicht, weil sie die Kinder nicht aus ihrer Umgebung reißen will.

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das ist doch klar wieso. egal was man erlebt hat und wie man enttäuscht ist. man liebt die frau und möchte sie nicht verlieren. weil du das alles noch gar nicht verarbeitet hast. deshalb sagt man nicht ganz was man denkt. aber das verhalten zeigt einem das man angeekelt und enttäuscht ist.

Manni1 meinte:

Die Kinder sind ihr das wichtigste, daher darf ich denen auch nichts sagen. Ich sagte dann aber, wenns aus ist, dann ist es richtig aus, dann will ich keinen mehr sehen: Kinder, Sie usw...das findet sie schrecklich und meint zurecht, dass ich ein Mistkerl wäre, der sich nicht mehr kümmern will. Aber ich hab dann so nen Zorn, dass ich denke, sie soll sehen wie sie mit allem alleine zurecht kommt. Von mir aus soll sie dann einsam krepieren und keiner hilft ihr wenn sie alleine ist...

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die kinder sollte man sowieso so gut es geht heraus halten. die sind die letzten die was dafür könen und das verstehen was abgelaufen ist. das was du sagst sind doch auch nur reaktionen auf die erniedriegung und enttäuschung. man göhnt seinem gegenüber das schlimmste . alles aus der kränkung und enttäuschung herraus. aber das wird sich wieder legen. habe auch mal so über meine ex frau gedacht.

Manni1 meinte:

aber diese Stimmung halte ich auch nur 5 Tage durch, dann will ich ihr wieder nah sein.
Also die "Paar"beratung hat ihr wohl empfohlen, dass sie erstmal Abstand halten soll. Dann sag ich "gut, ich red nix mehr mit Dir, ich wohne nur hier" und diese meine üble Laune lass ich dann aber auch an allen aus. Die armen Kinder, aber ich kann nicht anders...ich esse nicht mehr mit ihnen und bin so gut wie unsichtbar.

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alles ganz normal. man macht das nicht gerne. aber der geist entscheidet und das solange bist du drüber hinweg bist oder dich mit dem was passiert ist abgefunden hast.

Manni1 meinte:

Sie will in dieser Phase "Abstand, Freundschaft" schauen, ob doch wieder was gemeinsames kommt. Sie weiß nicht, wie ich richtig bin. Der nette, der sie umsorgt, lieb und zärtlich ist (die Phasen gibts dann auch) oder ob ich in echt der Mistkerl bin, der mit allem abschließen will. Den hasst sie und wenn ich so in echt bin und mich nur verstelle zum nett sein (weil ich ja Sex will...), dann will sie mit dem Mistkerl nicht zusammen sein.

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deine entscheidung wie ihr weiter miteinander umgeht. sie hat misst gemacht und du must entscheiden was du vom leben oder ihr möchtest und ob es noch was bringt. sie sollte darrüber auch nachdenken. ob sie so leben kann wie du es möchtest. man muss einen gesunden mittelsweg finden. im leben..damit meine ich jetzt nicht das du mal zwei tage mit deiner frrau was hast und dann ein anderer. eine frau die man liebt teilt man nicht oder beide stehen drauf. das scheint ja hier nicht der fall zu sein.

Manni1 meinte:

Die Folge, dass ich dann für immer verschwinden will, will sie aber auch nicht haben. Es ist ein verdammter Teufelskreis. Ich halte ja jetzt meine Mistkerl-Phasen immer nur paar Tage durch. Bestimmt könnte ich ohne die Kinder gar nicht auskommen....ich müsste mich zwingen und mir wehtun, wenn ich ohne sie sein soll.

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das glaub ich dir gerne. ich habe meine kinder mit meiner ex frau jetzt fast zwei jahre nicht mehr gesehen. es frisst einen mit der zeit auf wen man kein herz aus stein aht.

Manni1 meinte:

Unterwäsche zieht sie jetzt nur noch in der sexysten Form an, um mich zu ärgern, damit ich nicht mehr festmachen kann, dass sie das nur zu besonderen "Anlässen" anziehen würde.

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hat was von charakter schwein. sie sollte eher wieder dafür sorgen das du ihr auch vertrauen kannst.

Manni1 meinte:

Den Freibrief, dass ich auch mal "fremdgehen" sollte, habe ich von ihr. Das hat sie mir 100 Mal gesagt, damit ich sehen würde, dass es nichts besonderes ist. Es ist nicht so, dass es keine anderen Frauen gibt, die ich attraktiv finde, aber sowas kommt sogar in dieser Situation für mich nicht in Frage. Ich bin kein Heiliger, ich bin nichtmal in der Kirche, aber sowas geht einfach nicht. Ich hatte aber auch noch nie die Gelegenheit und suche sie auch nicht. Wie gesagt habe ich keinerlei Antennen dafür, dass eine von mir was wollen könnte. Selbst wenn es mal so wäre, würde mich jede sicher nur als tollen Kumpel sehen. Wegen meiner Art, nicht weil ich hässlich bin. Soll sich nicht arrogant anhören, aber ich glaub schon, dass ich ziemlich gut aussehe.

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?????wer versucht sich hier jetzt denn freibrief zu verschaffen. die frau die so sich das genommen hat was sie wollte???? du gehst drauf ein obwohl es nicht dein ding ist. dann kann sie das also weiterhin auch so machen??? ich glaub deine frau brauch jemanden der swinger ist und gerne teilt. ich denke mal eure lebenseinstellung zum sex sind zu unterschiedlich das es passend ist. einer bleibt eines tages auf der strecke und ich befürchte das du das bist. stelle dir mal vor das passiert noch mal obwohl sie meinte sowas kommt nicht mehr vor. ich weiß nicht wie du so eingestellt bist. eventuelle kurzschluss reaktion und man dreht mal am rad. du kanst dir ja denken was ich meine. versuche abstand zu gewinnen. damit es nicht so schmerzt. nicht sie hat forderungen zu stellen sondern du. natürlich keine übertriebenen. aber sollte sie nichts machen sollte dir klar sein das sie gar kein interresse hat sich zu ändern und es wird wieder passieren.

Manni1 meinte:

Dass ich mit zur BEratung gehe, will sie ja auch. Ich hatte allerdings die Hoffnung, dass die Beratung auch Richtung Sex geht, dass es Lösungen gibt, wenn sie keine Lust auf mich hat usw. Meine Idee war immer "dann machs halt anders und dann hab ich wieder gute Laune". Wenns zu gar nichts kam, war ich auch mal länger stinkig.....aber der Zug ist abgefahren mit der Therapeutin, die ihr auf Abstand bei der ersten Veranstaltung geraten hat...und zu Enthaltsamkeit. Schöne Scheiße. Dabei hätte man doch so lockeren Sex zwischendurch ruhig mal "mitnehmen" können....

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na du warst ja nicht dabei. ob man ihr zur enthaltsamkeit geraten hat steht in denn sternen. vielleicht will sie dich auch nur bestrafen. eine beziehung die versucht wieder eine normalität zu bekommen ist auch mit sex. egal was war. wenn man akzeptiert hat und weiterhin zusammen leben möchte. ich bin bei der aussage schon skeptisch. wer einmal lügt denn glaubt man nicht mehr so schnell.

Manni1 meinte:

Tja die fettgedruckten Antworten in der vorhergehenden Antwort sind hart, aber stimmt wohl. Vielleicht sollte ich bei der Beratung, da es ja mehrfach mit dem Typen war, die These aufstellen, dass sie eine notorische Lügnerin ist, was sich ja auch oft bestätigt hat, dass sie mit allem immer erst rausgerückt hat, wenn ich ihr die Tatsachen, die ich wusste und von denen sie nicht wissen konnte, dass ich sie weiß, hingelegt habe. Sie wollte mich schonen damit, sagte sie immer...dabei hab ich oft genug um die Wahrheit gebettelt und hätte es gerne von ihr gehört, statt es ihr dann beweisen zu müssen, dass sie lügt...

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sorry.. bin da nicht der heuchler. mache gerne hoffnung bin aber auch sehr realistisch.

Mir tun eure Kinder unendlich leid.
Wie ist eigentlich dein Verhältnis zu ihnen? Würdest du sie nicht vermissen, wenn du ihre Mutter und sie abschiebst?

Ich verstehe deine Wut und deinen zeitweiligen Haß, aber die Mutter über die Kleinen treffen ist unterste Schublade.

Was haben deine Kinder mit eurer Ehekrise zu tun? Es ist eine Sache zwischen euch beiden. Die Kinder mit zu involvieren ist unter aller Sau.
Ich möchte für deine Frau keine Partei ergreifen... aber sie hat dir vor ihrer Affäre schon zu verstehen gegeben, dass sie so nicht weitermachen will, also wird bei euch schon einiges im Argen gewesen sein. Warum willst du überhaupt noch Sex mit deiner Frau, wenn du sie für eine Schlampe hältst? Ich finde den Vorschlag der Therapeutin ganz vernünftig, erstmal auf Abstand zu gehen.Aber da du ja alles oder nichts willst, wirst du von dem Ratschlag nichts halten und schaltest seit Mai auf stur. Ich habe dir schon mal geschrieben, dass es nur zwei Möglichkeiten gibt. Entweder Trennung oder Neustart. Da du zu keinerlei Kompomissen bereit bist, scheint eine Trennung die sinnvollste Lösung, allein schon wegen deiner Kinder. Für sie wird die häusliche Situation nicht gerade angenehm sein.