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Pegida

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Tja, wir Pegida-Anhänger wissen die Welt eben gut zu erklären. Die DDR ist unser Vorbild, da hatten wir Ziele und das Recht und die Freiheit wurden hochgehalten. Schade, daß die vielen Millionen in der BRD anders denken und uns viele gar nicht ernstnehmen wollen.
Sag mal: s c h ä m s t DU Dich nicht e i n bissel?

Wie Gysi, der schämt sich auch nicht: "die Mitteldeutschen sind dumm" - nur eigenartigerweise, sind die, die Initiatoren 1989 gewesen!
Er müßte, wenn er Mut hätte, sich an die Spitze der Bewegung stellen und zu den Problemenlösungen führen, was an Problemen tatsächlich zu lösen ist.

Schande, was er macht und traurig. Wer weiß, was er an Dreck am Stecken hat, was er zu verbergen sucht, daß er seiner eigentlichen Pflicht nicht nachkommt. Eines schönen Tages irgendwann werden wir auch das erfahren. Hinterher, wie so oft.:daumen:
 
A

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Re: Pegida
Hallo Rascas,

schau mal hier:
Pegida. Hier findest du vielleicht was du suchst.
Etwa vor einem halben Jahr Interview im Deutschlandfunk mit einem Landesvorsitzenden der Polizeigewerkschaft, der türkischer Abstammung ist. Aussage:

Unsere Kollegen trauen sich nicht mehr in türkisch dominierte Stadtviertel.
Sie werden dort körperlich angegriffen. Anzeigen wegen solcher Übergriffe werden von der Staatsanwaltschaft grundsätzlich niedergeschlagen, weshalb die Kollegen schon gar keine mehr schreiben.

Leider habe ich mir nicht gemerkt, als welchem Bundesland der Polizist kam. Wäre er deutscher Abstammung gewesen, hätte man ihn bestimmt sofort des Rassismus bezichtigt und vom Dienst suspendiert.

Erst einmal ist das offizielle Meinung der GdP und nicht Einzelmeinung eines türkischstämmigen Polizisten...
Zweitens steigt ein Wahrheitsgehalt einer Aussage nicht proportional zu einer Nationalität seiner Vorfahren an.
Denn er muss ja Deutscher oder EU Bürger sein, weil eben Beamter.

Mir ist die Aussage bekannt, doch sie bezieht sich hauptsächlich darauf, dass ein Personalmangel aufgezeigt werden soll, denn in Berlin wurden 3000 Stellen gestrichen.
Es ist also unlauter die vorhandenen Missstände aus Berlin pauschal so auf überall zu übertragen.

Zudem, was bedeutet „türkisch dominiert“? Das bezweifele ich blind!

Rein rechnerisch sie ländliche Räume für den Notfall noch schlechter repräsentiert als Großstädte.

Drittens, es ist bekannt, dass sehr viele Polizisten, wie eben auch der Verfassungsschutz auf dem rechten Auge wohl eine erhebliche Sehschwäche aufweisen. So findet man dort Meinungen, die mit meiner Auffassung von Unschuldsvermutung, Recht auf körperliche Unversehrtheit, Demonstrationsrecht und Umgang mit Demonstranten, nicht in Einklang zu bringen sind.
Denn die Übergriffe von Polizisten auf Bürger steigen auch.
Wogegen sich der Bürger, Dank lügender, des Gedächtnis beraubten Kollegenschaft und falsch verstandener Solidarität, kaum wehren kann.

Es existieren genügend Videobeweise, die offensichtlich sind und es finden sich trotzdem Richter, die das faktisch ungestraft durchgehen lassen.
Eine Rechtstreue einem Bürger abzuverlangen ist das eine, bei solchen Erfahrungen allerding, wo u.a. lieber unbescholtene Bürger und Politiker überwacht werden, anstatt mordende Rechtsradikale, etwas anderes.

Da verschwinden Akten, da wird verschleiert und gelogen...
Anzeigen gegen Polizisten enden immer mit Gegenanzeigen der Polizisten mit reichlich Zeugen.

In einigen Stadtteilen von Großstätten sind andere Maßstäbe anzusetzen als anderswo. Doch die Gesellschaft hat sich allgemein radikalisiert. Ich bin als Kind alleine zu Bundesligaspielen in Köln gegangen. Es gab kaum Polizei, nie eine Schlägerei, niemand der randaliert hat, obwohl der Alkohol nicht verboten war.
Und es gab auch tausende Gastarbeiter...

Wenn die Probleme also bestehen, dann muss eine Politik, bzw. eine Verwaltung dem Rechnung tragen, doch wiederum das hat nichts mit Pegida zu tun oder mit Muslimen.
Zumal das hier langsam wieder auf pauschale Ausländerfeindlichkeit hinausläuft.
Denn mit Muslime hat das schon deshalb wenig zu tun, weil die beschriebenen Gruppen durchaus nichtmuslimisch sein können oder christlich....
Damit sähe die Pegida schon einmal blöd aus...

Sieht sie auch, wenn ein Pegida Gründer verlangt und als Beweggrund für die Gründung nennt, dass sich Kurden doch gefälligst abschlachten lassen sollen von der IS!
Dass sie nicht in die Lage versetzt werden dürfen, sich wehren zu können.

So wenig Mitleid und Sachverstand haben die Führer dieser Populisten, wieviel mag das Fußvolk haben?

Übrigens: Beifall aus der Pegida Ecke braucht wirklich niemand!


Anschlag "Charlie Hebdo": Französische Karikaturisten wehren sich gegen Pegida | ZEIT ONLINE
 
an Chrismas- wieso und warum muß man bei Dir und einigen anderen .... naja Mike hat sich`s bissel abgewöhnt😀😉
ständig für jedwedes ne Quelle bringen?
Darf man bei Dir nicht selber denken?
Es steht nun mal nicht alles schwarz auf weiß.

Vielleicht habe ich ja was misverstanden, muß noch mal nachlesen. Aber egal jetzt.
Eins interessiert mich aber ganz persönlich von Dir: da ja Deine Familie schlimme Erfahrungen durch hat.... geht das bei Dir nur nach Tradition oder stattdessen nach den tatsächlichen Entwicklungen in unserem Land? auch in unserem EU-Land?

Ich habe auch blauäugig spät gemerkt, was mit uns gemacht wird. Kann leider nicht datiert sagen, wann es klick gemacht hat. Jedenfalls ist doch eine Diskrepanz in dem was zu DDR-Zeiten und in den Zeiten der Wende und noch Jahre danach gesagt und veröffentlicht wurde und dem, was tatsächlich eigentlich hätte in West-Deutschland hätte laufen müssen.
In der DDR sind die Russen abgezogen. Die Amis sind geblieben, nicht nur das!- sie haben modernisiert und dürfen uns abhören.
Die USA-Rechte waren mal Vorbild als Demokratie, aber es gab da eine Entwicklung genau in die entgegengesetzte Richtung. Ja, merkst DU denn das nicht?

Merkst Du denn nicht, daß alles dem Momon geopfert wird? Was ist Deine aktive Tat gegen den nun beabsichtigten Polizeistaat, - - -
wegen 186 Dschihadisten? Nee, das kannst Du mir nicht verständlich machen und auch kein anderer.
Nu komm bloß nicht mit der NATO - das ist die Organsation, die wir wohl verlassen müßten und uns selber auf die eigenen Streitkräfte sollten verlassen können, zwecks: V e r t e i d i g u n g und nicht für andere Monopolisten, für andere Interessen außerhalb von Deutschland.
Satiereschild:nerv: *Schon mal damit sich die Neuerungen der familienfreundlichen Arbeitszeiten unserer Soldaten und Soldatinnen als angebracht erweisen. *

Merkst Du nicht, wie unsere Kultur zerstört wird? In Sprache....., daß Wort Sch*** gesungen wird? Welches, als ich hier ins Forum kam, üblich war, aber GsD nun nicht mehr? ..., daß es ohne englisch nichts mehr geht?
Merkst Du nicht die Keile, die zwischen Mann und Frau getrieben werden, die nichts mehr mit Gleichberechtigung zu tun haben?

Aber es ist wohl zwecklos. Wer es nicht von selber sieht, der nicht das Gefühl dafür hat, dem ist nicht zu helfen.

FG

an Rhenus: Redereien mein lieber, von Buschkowski hast Du noch nicht gelesen? -! Deinen Beitrag hättest Du Dir so sparen können.
 
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an Chrismas- wieso und warum muß man bei Dir und einigen anderen .... naja Mike hat sich`s bissel abgewöhnt😀😉
ständig für jedwedes ne Quelle bringen?
Darf man bei Dir nicht selber denken?
Es steht nun mal nicht alles schwarz auf weiß.

Das habe ich schon einmal beantwortet ...

User A sagt Position X ich belege anhand einer Quelle das Gegenteil.

Drehe ich den Spieß um, dann werde ich ins lächerliche gezogen, denunziert und diffamiert und sogar, direkt darauf angesprochen.

Es ist ein herrliches zweierlei Maß messen, was die PEGIDA Anhänger an den Tag legen. Legt man Quellen vor, die das Gegenteil beweisen, dann ist es falsch. Gibt man keine Quellen an, ist das auch falsch. Also sage ich nun mehr:

Bringt Quellen für eure Argumentationen, denn wirklich alles spricht gegen euch. Sei es die aktuelle Gesetzes- und Rechtslage in der BRD, sei es die Gesetzes- und Rechtslage in der EU oder seien es die hochgehaltenen christlichen und jüdischen Werte, alles davon widerspricht dem Standpunkt von PEGIDA und das wird ignoriert und hier muss man kein großes Genie sein um zu Wissen, dass den Meisten schlicht und ergreifend die Argumente ausgehen, wenn es mehr ins Detail geht.

Du hast Angst, du willst soziale Gerechtigkeit, wenn ich das bisher aus deinen Themen richtig herausgelesen habe, aber dafür auf jemanden zu zeigen, die eine verschwindend geringe Minderheit darstellen und dafür zu missbrauchen, den eigenen Standpunkt zu festigen ist die unterste Schublade. Es ist Diskrimminierung in Reinkultur und widerspricht komplett den christlichen und jüdischen Werten.

Was sagt die Bibel ueber Rassismus, Vorurteile und Diskriminierung?
 
Achso, jetzt ist Sydney Schuld und das Cafe, dass dort ein Fluechtling wehrlose Menschen umgebracht hat.

Natürlich nicht. Es zeigte nur auf, wie unlauter dein Beispiel ist.
"Flüchtling" ist kein Synonym für Mörder, wie du es darzustellen versuchst.
Flüchtlinge sollten unsere Barmherzigkeit bedürfen. Wir haben Millionen aus den Ostgebieten und Russland aufgenommen, sollten diese Menschen alle einem Generalverdacht ausgesetzt sein.
Und für mich gilt die Unschuldvermutung, auch für Flüchtlinge.

Wie wuerdest Du argumentieren wenn einem Angehoerigen von Dir sowas passiert?
Du konnest sagen, ach Mensch, passiert halt mal. Vielleicht waere derjenige ja auch bei einem Flugzeugabsturz gestorben....so what....

Es gab eine Zeit, da sind in jeder Familie Menschen durch Kriegseinwirkungen gestorben, und in meiner Familie sind auch welche durch Unfälle umgekommen, fahre ich deshalb kein Auto, oder fliege ich nicht mit dem Flugzeug?
Ich weiß um das Risiko und es gibt ein Lebensrisiko und mit mir fahren täglich Millionen mit Verkehrsmitteln.

Und es wird auch immer Verbrechen geben und Leid. Und jeder kann Opfer werden. Wer das bestreiten möchte und vor allen Dingen, wer behauptet das abstellen zu können, der lügt!

Wir sind dabei aus lauter Hysterie das Kind mit dem Bade auszuschütten. Wir geben Recht und Freiheiten auf, obwohl wir deshalb nicht mehr Schutz bekommen, wir bekommen aber Willkür, Ausgrenzung, Unfrieden und sogar mehr Gewalt!
Sind die USA wirklich nicht ein abschreckendes Beispiel? Soll hier auch noch mehr die Korruption Fuß fassen dürfen. Oder das geteilte Recht zwischen Arm und Reich?

Denn für mich hat das sehr viel mit sozialer Gerechtigkeit zu tun. Nicht mit Hautfarbe, Religion oder Herkunft.
Wohl mit Chancen, Bildung und Werten.
Obwohl ich langsam daran zweifele, welche Werte und welche Bildung in unseren Schulen gelehrt wird.


Wir haben den Terror importiert weil Du und leider auch viele andere nach wie vor in einer unglaublichen Naivitaet leben.

Nein wir haben den Terror importiert weil wir blind unseren Wirtschaftsbossen gefolgt sind. Und sind sogar noch bevorzugt, wenn man Statistiken sieht.
Es sind billige Arbeitssklaven angeworben worden und es kamen Menschen!
Anstatt wir uns mit weniger Wachstum begnügten, haben wir gegen Menschenrechte verstoßen.

Wir beuten andere Länder nach wie vor aus und müssen daher den Preis zahlen. Wir wollen wieder in der Gewaltspirale mitmischen, weil wir eben zur Großmannssucht neigen. Also machen wir bei Auslandseinsätzen mit.

Wir bohren auf dem Papier Brunnen und bomben Kinder an Wasserlöchern... Obwohl Kriegserfahrene US Kampf-Piloten mehrfach ihre Bedenken äußerten...

Das nennst du naiv?
Was mag denn wirklich naiv sein?

Ich will es dir sagen... Geld zu verdienen auf den Knochen der Ärmsten in Hunger und Elend und denken man könnte sich der daraus resultierenden Folgen durch Kaltschnäuzigkeit und Abschottung entledigen.

Die Welt gehört allen, egal wo sie geboren sind und nicht dem, der die Macht hat!

Das erinnert mich an mein Patenkind. Mit vier Jahren denkt man immer noch, ach, die Menschen sind alle lieb. Man kann das auch gern sein Leben lang denken, aber dem ist nicht so. Ich will Dir da keine Illusionen nehmen, aber mit ein bisschen Weitblick war wein weiterer Anschlag absehbar. Dafuer gehen Menschen auf die Strasse, um unsere Mitmenschen und Politiker aufzuwecken.

So? Dafür wurde die Pegida gegründet?
Das wäre mir jetzt neu!!


Die Akzeptanz dass es andere Menschen gibt steht ausser Frage. Die Akzeptanz, dass andere Menschen hier in Europa, Australien Terroranschlaege im Namen des Islam ausueben, die gibt es von mir nicht.

Ach so, dass Menschen durch Unterlassung getötet werden, ist für dich ok?
Weißt du, es ist schon immer unverfroren, dass man Leute, die für Menschrechte eintreten, in die Ecke der Terroristen und Mörder stellen möchte, wobei es doch andere sind, die lautlos seit Generationen Millionen Menschen töten.
Ich habe es doch geschrieben und es ist doch bewiesen, der Terror und damit die Ursache, ging von Europa aus.
Nur das Gedächtnis lässt so manchen im Stich...

Du darfst es gern Angst nennen, wenn andere Menschen mehr Weitblick haben. Und sich gegen importierten Terror wehren wollen.

Ach ja... 🙂
Weitblick... bis zur nächsten Bergkuppe oder Banner der Pegida?
Ich finde solche Weitsicht, wie sie da formuliert wird, dilettantisch.
Und wenn demnächst ein Komet runter kommt, dann hat auch die Pegida davor gewarnt...?

Ich halte es da eher mit Erfahrung, Besonnenheit, eine gute Portion Vorsicht und auch ggf. Nachsicht, weil man verblendete durchaus erreichen kann, wenn man sie würdig behandelt und nicht so wie die USA in den Foltercamps entwürdigt.
Denn aus allem was ich jetzt beschrieb, sollte auch eine Einsicht in Zusammenhänge erwachsen.
Das würde nicht alles heilen, doch vieles verhindern.


Diese Welt gehoert allen Menschen, ein schoener Satz.
Nein, "meine" Welt gehoert zumindest nicht den Terroristen.

Man kann sich bekanntlich nicht gegen Terrorismus versichern und daher ist der beste Schutz nicht blindlings Radikalen, die ja nun mehr als genug bewiesen haben, dass sie zuvor mit ihrem Geist die Welt in Brand steckten und unzählig mehr Leid brachten als Terroristen es jemals könnten.
Sonst wählt man zwischen Pest und Cholera.

Zudem hat Terrorismus nie ein spezielles Ziel, auch wenn das so gesagt wird. Es geht immer um Machtanspruch.
Und Machtanspruch ist bekanntlich beliebig.

Der gefährlichste Machanspruch geht vom Kapital aus.
Hast du nicht sogar darüber gelacht, als ich schrieb, dass die Welt von vielleicht 50 Leuten oder Firmen beherrscht wird?
Meinst du nicht, dass es mit dem Terrorismus anders aussähe, wenn sie nicht an modernste Geräte und Waffen kämen?
An das ungeheuerliche Kapital (5 Mill. $ pro Tag) was die IS aufbringen kann?

Wie willst du in die Hirne von Menschen schauen? Wo ist der Unterschied, wenn beim Mord eine Gottesparole gerufen wird oder etwas anders Unsinniges?
Gab es vorher keinen Terror in Deutschland?
Welches Mittel, wenn ich naiv bin, hättest du da parat?

Daher wird man dir "deine" Welt nicht nehmen, weil du sie ja auch nicht besitzen kannst. Du bist wie alle Menschen nur ein Bruchteil eines Wimperschlages Gast auf dieser Welt.

Da unterliegst du eben dem Irrtum was man überhaupt besitzen kann...
Man raubt sich seinen Teil der Welt und behauptet einfach, sie wäre legitimer Besitz.
 
Wo ist der Unterschied, wenn beim Mord eine Gottesparole gerufen wird oder etwas anders Unsinniges?

Wenn bei einem zwölffachen Mord "heil Hitler" gerufen wird, macht das doch auch einen Unterschied, ganz besonders für die ultratoleranten Berufsversteher. Oder etwa nicht?

Ansonsten, was bringt es ständig nur vom eigentlichen Thema abzulenken indem man immer wieder betont, dass andere Leute/Gruppen ja auch schlimme Dinge tun bzw. getan haben? Ein Unrecht rechtfertigt doch nicht ein Anderes.😕

Diese krampfigen Versuche, mit an den Haaren herbeigezogenen Vergleichen, irgendetwas zu beweisen oder zu relativieren, sind doch nur noch albern und vor allem pure Zeitverschwendung.
 
Zuletzt bearbeitet:
an chrismas:

Ich kann aber auch nicht immerzu gleiche Begründungen schreiben, dann treten wir auf der Stelle.

Rassismus ist: wenn man sich über andere erhebt, daß man die Eigenheiten einer anderen Rasse überheblich sieht und sie so abwertend einstuft. Sowas haben wir nicht nötig. Sowas mache ich nicht!

Ich sehe: jede Sprache hat ihre Berechtigung und das Recht erhalten zu bleiben, weil darin das Wesen des jeweiligen Volkes verankert ist. So manche Worte sind nicht übertragbar, aus den natürlichen Gegebenheiten her nur zu verstehen, das ist auch bei Empfindungen so und Worte dafür.

Ich finde den Erfahrungsaustausch, den Wissensaustausch der Völker wichtig, richtig gut, überhaupt den Handel, wie auch den Tourismus, für die die daran Interesse haben.

Die Völker haben unterschiedliche Kulturen, die ihren Gegenbenheiten entsprechen, die unterschiedlich sind. Die Gegebenheiten, wie eben die Eheformen zum Beispiel. Das ist aber so, daß diese Rechte eben landesspezifisch sind und nicht übertragbar, sie sind und bleiben regional - ohne da irgendwas diskriminieren zu wollen, haben sie dort ihre Berechtigung. Auch wenn ich sage "Stufe", soll das nicht heißen, daß man automatisch unten und oben hat: sie sind eins: sie sind anders.
Also nicht automatische Stufen, aber manche Völker haben Entwicklungstufen durch, die andere Völker, wohl schon aus territorialen Gegebenheiten, nicht durchmachen werden, wenn nicht die Umwelt verändert werden würde und somit wohl keine andere Stufen entwickeln.

Es ist doch so, daß Fortschritt nicht zwangfsläufig "besser" heißt. Gehen wir doch nur mal in Gedanken in den Urwald in Südamerika. Die Menschen dort erleben eine Veränderung der Umwelt durch die Industrie als Einschnitt in ihr Leben. Haben sie es dadurch besser?- nein. Sind sie deshalb dumm, wenn sie so leben wollen, wie sie gelebt haben?- nein. Sie sind ganz bestimmt klug und wissen Dinge, die wir nie wissen werden. Wozu sollen sie unsere Bildung durchlaufen? Und sollen sie nun alle hierher kommen? Nein, auch nicht, wozu.

So, in diesem Sinne verstehe ich die Völker. Wobei ich die Aufoktruierung unserer Lebensweise vollkommen falsch finde und es nicht als Diskriminierung sehe, wenn man ohne die Belastung Schreiben und Lesen lernen zu müssen, ohne dem allen weiter leben zu dürfen.
Man muß dort in ihem Lebensraum: ihren Lebensraum und Lebensart erhalten, ihr gesamtes Leben, ihre Kultur!!! Es darf keine Ausbeutung ihres Landes stattffinden!

Genau so ist es mit den afrikanischen Ländern. Warum wurde und wird ihr Land als Müllhalde benützt? Wie kann das von den "kultivierten" Ländern zugelassen werden? Wie können unsere Produktionsweisen - schlimm, gleich noch mit alten Maschinen - dahin exportiert werden und gleich die Probleme davon mit, ohne Lösung vor allem des Müllproblems, die Entsorgung, das bleibt ihr Problem, da hält man sich fein raus.

So.

Mache ich nun solche Sachen? Nein. Habe ich davon Nutzen? Nein.
Wer ist daran beteiligt? Die Freizügigkeit der Länder, die auf anderen Entwicklungsstufen stehen, die Westeuropäer. Also einiges hat sich ja nun seit 1960 verschoben, aber bleiben wir mal bei dem Ursprung des Dillemas. Die, die ihr Geld für sich arbeiten lassen wollen, sind das Problem und das ist wiederum das Problem des Systems des Kapitalismus.
Es ist auch ganz egal wie das System heißt. Es ist das Geld-Problem, daß man das Geld für sich arbeiten lassen kann für Zinsen. Wenn Zinsen, dann doch aber nicht in Privatkassen, wo die Gesellschaft nix von hat und wo andere lediglich ausgebeutet werden. Wie kann es sein, daß die Gesellschaft für die Kosten aufkommen darf, für die Kriege, die deshalb geführt werden und noch dazu für das Leid herhalten muß?

Was ist mit dem Vietnamkrieg? Was mit Lybien? Was ist jetzt mit dem nahen Osten?
Was haben die Westeuropäer daran für eine Schuld? Ich meine die Völker, nicht die Bonzen, die Elite.

So. - - - und um das abzustellen, dafür verlange ich die Energie, den Geist unserer Kultur einzusetzen. Ohne Diskrimierung, ohne Rassismus, oder Blutvergießen, ohne, daß man die Menschen dazu bringt, einander zu überfluten.
Geld und Ressourcen existieren genug auf der Welt!!! Und wenn es allen gut geht, dann werden auch nicht so überviele Kinder geboren, auch dafür gibt es Wege ohne alte Menschen oder Völker oder Rassen auszuradieren.

Wir dürfen nicht zulassen, daß es eine Elite (nebst Vasallen) gibt, die nicht wissen, wohin mit dem Geld und so mancher, der fleißig sein würde, wenn er könnte, verhungert.

Die Sache mit den unterschiedlichen Religionen ist eine Randerscheinung, die von den Eliten ausgenutzt werden kann, die Völker zu knechten. Dazu sollten wir sie nicht mißbrauchen lassen und uns selbst ebenfalls nicht. Deshalb wünsche ich mir, uns auf gemeinsame Ziele zu besinnen: den Frieden.

Alles andere ist zweitrangig und würden wir schon irgendwie im gegenseitigen Nutzen hinkriegen. Wozu haben wir unserr Köpfe auf den Schultern? Zum Denken - und besser wir lassen jedem den seinen, da wo er ist.

FG Gelinda
 
Sorry, aber dann von mir ständig irgendwelche Fakten dafür einfordern, was ich schreibe?

Irgendwie habe ich das allerdings nicht anders erwartet.

Ich habe von Dir keine Fakten gefordert.

Ich habe Dir lediglich mitgeteilt, dass Deine pauschale Verunglimpfung der Pegida - Befürworter als unbarmherzig und der Nächstenliebe unfähig zu sein, "Quatsch" ist.
 
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