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Ordner- eigene Dateien

D

D...

Gast
Jedes Innenleben eines Menschen ist geschützt vor anderen, fremden Personen.
Man hat also immer die Möglichkeit, sich in sich selbst zurückzuziehen um sich z.B zu erholen oder intensiver nachzudenken.
Natürlich ist es dann auch möglich bestimme Dinge wie z.B Erfahrungen oder Erinnerungen im Innenleben als einen Ordner (-eigene Dateien-) abzuspeichern und ihn später beliebig abzurufen.
Schwierig wird es nur, finde ich, wenn man so viel Masse an Ordnern hat (z.B sortiert nach Jahreszahlen), dass man droht den Überblick zu verlieren.
Man wird also zwangsläufig von einem selbst dazu gezwungen, auszumisten und bestimme Erfahrungen oder Lebensabschnitte zu vergessen, was man dann ja auch tut.
Also könnte man doch sagen, dass man einfach nur abwarten muss und die Zeit regelt alles (wenn man z.B den Wunsch hat etwas zu vergessen)
Ausgenommen natürlich traumatische Ereignisse- das sind andere Geschichten.

war das jetzt soweit richtig? Oder spinne ich wieder rum?


Woran liegt es denn, dass man vergisst?😕

D...
 
Hallo D...!

Ich würde Dir eventuell gerne antworten, wenn ich genauer wüßte, worum es Dir im Wesentlichen geht 🙂.
 
ja, ich weiß, irgendwie ein bisschen verwirrt, mein Thread.
Im Prinzip hatte ich mich gefragt, was dahinter steckt, dass man etwas vergisst. Also aus physikalischer und psychologischer Sicht.
Habe keine Lust zu googeln.😉
lg
D...
 
Hallo D...!

ja, ich weiß, irgendwie ein bisschen verwirrt, mein Thread.
Im Prinzip hatte ich mich gefragt, was dahinter steckt, dass man etwas vergisst. Also aus physikalischer und psychologischer Sicht.
Habe keine Lust zu googeln.😉
lg
D...
Ich denke, dass man aus psychologischer Sicht das vergißt, was nicht mehr - vom limbischen System? - als wichtig eingestuft wird.

Die biochemische Erklärung liefere ich vielleicht in Kurzfassung später nochmal.
 
Im Prinzip hatte ich mich gefragt, was dahinter steckt, dass man etwas vergisst. Also aus physikalischer und psychologischer Sicht.
Habe keine Lust zu googeln.😉
🙂 Keine Lust zu googeln? Das ist ja lustig.

Man vergisst, was man nicht für wichtig oder besonders hält. Die Redewendung "Schreib dir das hinter die Ohren" stammt daher. Früher, als man noch mündliche Verträge und Vereinbarungen getroffen hat, hat man immer die Kinder mit dazu geholt, damit die Vereinbarung auch der nächsten Generation überliefert wirde.
Damit die Kleinen nicht vergassen, was sie gerade gehört hatten, bekamen sie ein paar unvergessliche Backpfeifen.
 
Zuerst einmal glaube ich, dass man sich an alles erinnern kann, dass - mal abgesehen von Alterserscheinungen - erst einmal nichts vergessen wird.

Dann würde ich das erlebte Vergessen nach Funktionen strukturieren.

Zuerst einmal ist die Datenmenge, mit der wir im Laufe unseres Lebens konfrontiert werden, viel zu groß, um in so einem kleinen Gehirn wie ein Film gespeichert zu werden. Also wird es verschiedene Verfahren geben, um sie zu reduzieren und den Zugriff zu beschleunigen.

Das Reduzieren der Datenmenge geschieht bereits beim Auswerten neuer Informationen. Von einem Bild werden nur wenige Elemente erfasst, ein paar Linien, Winkel, Kreise, Helligkeitsunterschiede, Farben. Daran erkenne ich beispielsweise einen Fernseher.

Eine weitere Möglichkeit, die Datenmenge zu reduzieren, ist eine hierarchische Struktur. Ich erkenne den Fernseher. Mehr brauche ich nicht zu speichern. Den Fernseher selbst kenne ich ja schon, also sind Details überflüssig. Auf bereits gespeicherte Details verschiedener genauerer Betrachtungen aus der Vergangenheit kann ich bei Bedarf zurückgreifen.

Beim Abspeichern wird es Redundanz geben, ich habe dieses Bild vom Sessel aus schon etliche male gesehen. Also wird es nicht noch einmal komplett gespeichert, sondern zusammengelegt. Das Bild ist mehr oder weniger nur einmal vorhanden. Ist der Fernseher jedoch plötzlich gelb, passt er nicht in das bisher gespeicherte Schema. So ein neuer Eindruck wird als Option mit dem bereits vorhandenen Schema verbunden - mein Fernseher kann also auch gelb sein.

Eine weitere Möglichkeit, Informationen effizient zu speichern, wäre, komplexere neue Erfahrungen wie mit einem modularen Baukasten aus bereits vorhandenen Erfahrungen aufzubauen, und nur das Set der dabei verwendeten Module als neue Erfahrung abzuspeichern. Also die hierarchische Struktur zu verlassen, und beliebige Verbindungen zu erzeugen. Ich nehme an, dass Träume einen Einblick in diesen modularen Aufbau neuer Erfahrungen geben. In Träumen werden aktuelle Erfahrungen aus Elementen zusammengesetzt, die aus dem gesamten bisherigen Leben stammen. Das Gehirn scheint dabei möglichst effizient die passenden Elemente auszuwählen. Querverbindungen kann man auch schön beobachten, wenn man seine Gedanken schweifen läßt.

Die Kombination aus Hierarchie und beliebigen Querverbindungen läßt sich auch gut in einem neuronalen Netz realisieren.

Soweit zum Vergessen aus Platzgründen.

Eine andere Möglichkeit des Vergessens wird das Verdrängen sein. Ein ganz natürlicher Vorgang. Wenn wir einen Konflikt haben, müssen wir uns entscheiden. Haben wir uns für einen Weg entschieden, wären die Alternativen nur hinderlich. Entsprechend werden wir sie für den Zeitraum, in dem wir einen bestimmten Weg gehen, einfach ausblenden. Das erhöht die Handlungsfähigkeit. Was so weit gehen kann, dass wir uns für diesen Zeitraum nicht an sie erinnern können. Verlassen wir den einmal eingeschlagenen Weg, werden uns die Alternativen, und die Nachteile unseres einmal eingeschlagenen Weges wieder bewußt. Wir hatten sie teilweise ganz vergessen, oder haben uns nur in manchen Augenblicken an sie erinnert, sie dann aber wieder weggeschoben.

Eine andere Möglichkeit des Vergessens ist das Verblassen von Erinnerungen. Jede Erfahrung wird im Gehirn gespeichert. Aber nicht jede Erfahrung ist wirklich neu. Wenn ich meinen Fernseher einschalte, weiß ich, was geschehen wird, ich habe es schon etliche male gemacht. Die Erfahrung hat sich eingeprägt. Je häufiger sich etwas auf dieselbe Weise verhält, desto überzeugter werde ich davon, dass es immer so ist. Ich werde immer wieder darin bestätigt. Mache ich einmal eine andere Erfahrung, würde sich mein Fernseher beispielsweise plötzlich in eine Flüssigkeit verwandeln, würde diese als neue Option gespeichert. Zuerst würde mich diese neue Option sehr verunsichern. Meisten schaltet mein Fernseher ein, aber manchmal verwandelt er sich stattdessen in eine Flüssigkeit und versaut mir den Teppich. Bleibt es bei diesem einmaligen Erlebnis, mache ich erneut die Erfahrung, dass der Fernseher sich so verhält, wie ich es vorher gewohnt war, verblasst die neue Erfahrung langsam wieder.

Es wird noch andere Ursachen geben, etwas zu vergessen. So werden manche Erinnerungen im Nachhinein geschönt, weil sie damit besser in den eingeschlagenen Lebensweg passen. Oder sie verlieren ihre Struktur, weil sie durch neue Erfahrungen mit anderen Erinnerungen verbunden werden. Es kommt ja nicht darauf an, alle Erinnerungen so zu bewahren, wie sie tatsächlich geschehen sind, sondern ein in der Gegenwart und der Zukunft funktiosfähiges System zu erzeugen.

Noch ein paar Worte zum Verarbeiten. Mein Gehirn ist voller Konflikte. Widersprüchlicher Erfahrungen, schlechter Erfahrungen, Alternativen. Die meisten davon habe ich aktuell verdrängt. Sie sind dadurch aber nicht verschwunden. Eine Erfahrung, die einen besonders tiefen Konflikt erzeugt, mich in meinen Grundfesten erschüttert hat, kann im Leben recht hinderlich werden. Selbst wenn ich sie verdränge, kann sie in Situationen, die sich hinreichend mit der konfliktbehafteten Erinnerung überschneiden, als Erfahrung abgerufen werden. Was ja auch Sinn macht. Es ist halt eine Erfahrung, wie jede andere auch. Aber mit manchen Erfahrungen sind eben Konflikte verbunden, die in der aktuellen Situation zu unangemessenem Verhalten führen, oder mich sogar handlungsunfähig machen können. Das Verarbeiten einer solchen Erfahrung ist für mich das bewußte abrufen dieser Erfahrung, um mein gesamtes Erfahrungssystem so zu überarbeiten, dass wieder ein relativ konfliktfreies System entsteht.

Das waren nur ein paar Gedanken von mir...

Günter
 
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