Kindesunterhalt = finanzieller Ruin

Hallo zusammen 🙂
Wende mich an euch weil ich nicht mehr weiter weiss.
Ich fang einfach mal an:Ich bin meiner 6 jährigen Tochter gegenüber Unterhaltspflichtig, die Kidndesmutter hat das JA als Beistand eingeschaltet und ich habe einen sog. Unterhaltstitel unterschrieben.
Meine Tochter aus 1. Ehe (11) lebt in einer Pflegefamilie und ich muß 38€ p.M. Unterhalt an die Stadt zahlen.
Ich bin im Dienstleistungsgewerbe tätig und verdiene im Schnitt 1250€ netto.
Nun soll ich 187€ pro Monat (rückwirkend zum Mai 2010)
für meine jüngste p.M bezahlen.
Leider habe ich dieses Geld gar nicht zur Verfügung, soll es aber trotzdem bezahlen.
Hier eine kurze Auflistung meiner Ausgaben:Miete 588€
Strom 77€
Riester 67€
Tel. 45€
Kabel 25€
Vers. 26€
Lohnpfändung 100€
Inkasso 1 20€
Inkasso 2 18€
Inkasso 3 35€
Allg. Kosten PKW 135€ (Sprit + Vers.) (8,5km Fahrtweg) --------Gesamtkosten 1136 €Meine Lebensgefährtin (3/4 Stelle 800€ p.M netto) übernimmt unsere Verpflegungs - und sonstigen Kosten zum Lebensunterhalt (Rauchen, Kosmetik etc.)
Ich habe jeden Monat diese Kosten und kann diese auch nicht abschaffen.
Meine Schulden werden vom JA und von meiner Rechtsanwältin nicht angerechnet sondern nur die aus der Restschuld resutierenden Zinsen von ca. 37€ mtl.Wie Ihr aus den Einnahmen und Ausgaben sehen könnt, habe ich diese 187€ welche das JA fordert gar nicht zur Verfügung, soll es aber trotzdem bezahlen.
Obwohl es rechnerisch und praktisch gar nicht möglich ist.Bei meinen monatl. Ausgaben sind Kosten für Kleidung, Arztbesuche, Reperaturen (PKW usw.), event. Nachzahlungen der Nebenkosten noch gar nicht aufgelistet....diese fallen ja auch an.Das sieht das JA aber nicht ein und auch meine Rechtsanwältin Interessiert dies nicht.Letzten Monat mußte ich 800€ in die Rep. meines PKW´s stecken um diesen durch den TÜV zu bekommen.
Dieser war bereits 10/2010 abgelaufen, hatte aber das Geld nicht um ihn fertig machen zu lassen.
Das Geld habe ich als Dahrlehn von meinem Vater bekommen.Meine Rechtsanwältin sagte erst das die Kosten für die Rep. des PKW´s abzugsfähig sein (um meiner Arbeit nachzugehen), nun werden diese nicht angerechnet und ich haben 800€ mehr Schulden ( quasi um Arbeiten zu dürfen !!!! )
Meine rechtsanwältin sagt das wäre OK ..... (ohne Worte)Die anderen Zahlungsverpflichtungen (Lohnpfändung, Inkasso) sind Schulden die schon vor der Geburt meiner jüngsten Tochter bestanden.
Diese zahlungen muß ich bedienen, sonnst würden die Gläubiger mir das Leben zur Hölle machen (Kontopfändung etc.)
Eine Privatinsolvenz würde sich nicht lohnen bei ca. 4000 € Schulden.
Zumal ich in der Insolvent weitere Schulden machen müßte bei meinen Ausgaben.Wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich Unterhalt zahlen, das steht außer Frage.
Auch das Kindesunterhalt Vorrang hat ist mir klar.Aber mir als Kindesvater muß doch auch die Möglichkeit gegeben werden ein normales Leben führen zu können.Ich kann nichteinmal minimale Rücklagen bilden um z.b. eine neue (oder gebrauchte) Waschmaschine zu kaufen etc.
Weihnachten und Geburtstage der Kinder enden auch immer mit einem langen Gesicht, weil ich das Geld für Geschenke oder Unternehmungen nicht habe.
Auch an den Besuchswochenenden oder Ferien habe ich keine Möglichkeit etwas zu unternehmen weil einfach das passende Kleingeld fehlt.Ein echt tolles Gefühl für einen Vater ...........Wir leben schon verdammt sparsam, nutzen jede Möglichkeit um Geld einzusparen.
Aber das allg. Leben wird von tag zu tag teurer.....die letzte Hose habe ich mir Feb. 2009 gekauft !!!!
Es ist einfach kein Geld für solchen " Luxus" da.
Ich habe heute schon Angst vor der Nebenkostenabrechnung weil ich nicht weiss wie ich diese Kosten auch noch aufbringen soll.Ich würde ja noch zusäzlich Arbeiten gehen wenn ich nicht ohnehin schon einen Anstrengenden Job hätte.
Aber wenn ich mehr verdiene, muß ich auch mehr Unterhalt zahlen ( O. Ton Rechtsanwältin)Wie Ihr seht, steht mir das Wasser bis zum Hals und ich drehe mich im Kreis.
Leider habe ich gemerkt das meine Rechtsanwältin sich in diesem Fall keine Mühe gibt.
Die Kosten für den Schriftverkehr werden durch den Beratungsschein abgerechnet, welcher geradeeinmal 70€ ausmacht.
Klar das meine Rechtsanwältin da keine Lust zu hat, ich kann´s ja auf einer Art verstehen.
Einen Prozess mit dem JA zu führen hält Sie für nicht erfolgreich, daher würde ich auch keine PKH für diesen Fall bekommen.
Was haltet Ihr davon?

Das sehe ich genauso wie JA und Rechtsanwältin.

Dein Selbstbehalt beträgt 900 €. Mit dem musst Du Dich einrichten. Unterhaltsverpflichtungen gehen vor sonstigen Schulden, also müsstest Du Dich mit Deinen weiteren Gläubgern ins Benehmen setzen und da um Stundung bitten. Gepfändet kann Dir auch nix mehr werden, da Du ja auch an der Pfändungsfreigrenze bist.

De facto kannst Du Deine anderen Gläubiger im Moment nicht bedienen. Dies würde ich in einem sehr freundlichen Brief schildern.

Die müssen warten, so bitter das ist. Aber Dein Kind kann nicht warten, das muss jetzt essen und wohnen.

Diese Schulden stammen sicher noch aus anderen Sachen, vll. brauchst Du ja auch mal den Gong, um aufzuwachen und Deine Sachen in Ordnung zu halten.

Macht mal Kassensturz, wo könnt Ihr noch sparen? Wie siehts mit einem zusätzlichen Minijob aus?

P.s. Es ist schon richtig, zusätzliches Einkommen würde den Unterhalt erhöhen, zumiondest so lange, so lange Du Mangelunterhalt zahlst. Aber vll. kannst Du Dich nach der Festsetzung mit der Kindsmutter zusammensetzen und ihr die Sachlage erklären, ehrlich und offen und sie um Unterstützung bitten, indem sie Dir den Zuverdienst für Deine Schulden lässt?

Und Deine Anwältin hat nicht keinen Bock zu agieren, sie sieht, dass Du einen prozess verlieren würdest. Was soll sie denn machen? Die sachlage ist, wie sie ist.

Wozu Riester bei Deinem Einkommen/Steuerklasse?

Geh mal zur Beratung der Rentenversicherung:
Lass Dir das vorrechenen wo Du bei Deinem Verdienst mit 65 Jahren stehen wirst...?
Zähl die Riester-Sparrente mit dazu.
Dann vergleiche mit der vorraussichtl. Grundversorgung die Du aus Steuermittel kriegen würdest.
Ich nehme an das Du dies nicht toppen wirst, daher ist das sparen von Riester für Geringverdiener für die Katz (bzw. hier für den Staat).
Du musst nun leben und das auf die Reihe kriegen...

Ansonsten abends Kellnern gehen oder sonstiger Nebenjob suchen!

LG, Rick

Ich schließe mich den vorherigen Kommentaren an. Du hast einen Freibetrag, mit dem du haushalten musst, und da du mit deinem Einkommen darüberliegst, solltest du versuchen, dich mit den anderen Gläubigern zu einigen. € 4000 Schulden kann man auch mit kleineren monatlichen Beträgen als den von dir genannten abzahlen (vorausgesetzt die Gläubiger machen mit).

Ich muss allerdings sagen, als Mutter eines Kindes, dessen Vater keinen Unterhalt zahlt, ist mir diese Stelle deines Beitrags schon ironisch aufgefallen:

christian76 meinte:

Meine Lebensgefährtin (3/4 Stelle 800€ p.M netto) übernimmt unsere Verpflegungs - und sonstigen Kosten zum Lebensunterhalt (Rauchen, Kosmetik etc.) Ich habe jeden Monat diese Kosten und kann diese auch nicht abschaffen.

Zum Vergrößern anklicken....

Kosten für Rauchen kann man also nicht abschaffen, und Zigaretten kaufen ist Wichtiger als der Unterhalt für's Kind?

Hallo,


die Situation, in der Du Dich befindest, ist traurig, aber leider nicht zu ändern. Du musst den Unterhalt an Deine 6-jährige Tochter bezahlen und keinen interessiert es, ob Du genug verdienst oder nicht. Da Dein Verdienst ca. 1250€ beträgt, also lt. Düsseldorfertabelle bis 1500€, das Kind 6 Jahre alt, die Hälfte vom Kindergeld, macht 92 € (falls es die Kindsmutter bekommt), abziehen = 272€. Das sind die "nackten" Tatsachen. Du sollst "nur" 187€ an Unterhalt bezahlen, also gar nicht so schlimm. Ich weiss, dass es sich Sch.... anhört, was ich schreibe, aber es ist so und es "juckt" keine Institution in Deutschland, ob Du genug zum Leben hast oder nicht. Sie z.B. Familiengericht kann Dich dazu zwingen, dass Du noch einen zusätzlichen Job Dir sucht, damit Du den Unterhalt bezahlst.

Übrigens Dein Selbsbehalt liegt bei 950€. Den Unterhalt kann man noch durch Schulden aus der ehelichen Zeit mitverrechnen und 5% (vom Gehalt) Arbeitsaufwendungen, aber nur dann, wenn das Nettoeinkommen des Barunterhaltspflichtigen nicht in der Gruppe 1 der Düsseldorfertabelle liegt.


Es tut mir leid für die harten Worte - ähnliche Erfahrung durfte ich auch machen.
Und was die Anwälte anbetrifft, dies lasse ich ohne Komentar.....

Ich wünsche Dir viel Kraft und alles Gute für die Zukunft.

Also ich kann mich obigen nur anschließen, Kosten für rauchen, Kosmetik sowie PKW und drunherrum müssen nicht sein. (öffentliche Verkehrsmittel wären bei einer solchen Distanz locker zu verkraften)

Zudem solltest du dir überlegen nicht mal ein Haushaltsbuch zu führen oder sogar einen Schuldnerberater einzuschalten.

Irgendwo muss es eine enorme Lücke geben in deinem Haushaltsplan, die dafür sorgt, dass du evtl. hinterher mehr Ausgaben hast als du dürftest.

Also hol dir Hilfe. Das ist der einzige Weg. Hilfe um mit deinen Finanzen klar zu kommen. Denn an der Unterhaltssituation wird sich nichts ändern.

Also ich finds gelinde gesagt eine Schande. Die monatlichen Ausgaben sind viel zu hoch und teilweise unnötig (588 Euro Miete? Sorry, als Hartzer dürftest du nur um die 300 haben, wozu muß es nun unbedingt doppelt soviel sein? 77 für Strom? wir verbrauchen zu zweit 30 und haben 2 Computer dauernd laufen...45 fürs Telefon: gibt Telefon und Internetflatrates für 20 Euro weniger...., Riester kannste komplett knicken, wie schon begründet wurde und überhaupt: seit wann ist Riester wichtiger als Kind?)

Drogenkonsum (Rauchen) scheint ja auch über dem Kind zu stehen in der Prioritätenliste...

Und sorry, aber wenn irgendwas den finanziellen Ruin verursacht, dann ja wohl die zig Pfändungen und Inkassoraten (sowohl Pfändung als auch Inkasso zeugen von einer schlampigen Einstellung zum Geld und einer lausigen Zahlungsmoral). Aber nein, das KIND ist schuld! Ja, alles klar, das Geld wurde natürlich fürs Kind ausgegeben.
Tut mir leid, wenn ich sowas lese, krieg ich die Krätze. Manche Leute sollten echt keine Kinder kriegen...

bearsbride meinte:

Also ich kann mich obigen nur anschließen, Kosten für rauchen, Kosmetik sowie PKW und drunherrum müssen nicht sein. (öffentliche Verkehrsmittel wären bei einer solchen Distanz locker zu verkraften)

Zum Vergrößern anklicken....

Was das Rauchen und die Kosmetik angeht: Der TE hat geschrieben, dass diese von seiner Freundin gezahlt werden. Damit belasten diese Kosten ihn nicht, und die Freundin kann man ja nicht für den Unterhalt heranziehen. Sogar das Essen zahlt sie, das ist schon deutlich mehr als sie müsste!

Wenn du mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu deinem Arbeitsplatz kommst, würde ich an deiner Stelle als erstes das Auto abschaffen. Der Verkauf sorgt dann auch für eine kleine finanzielle Reserve. Weiterhin erscheint mir 588 € für die Wohnung ziemlich viel, gibt es da keine kleinere/billigere Alternative? Natürlich nur wenn du die Möglichkeit hast, die Umzugskosten im Rahmen zu halten(Lieferwagen vom Freund oder so). Näher zur Arbeitsstelle zu ziehen wäre z.b. eine Möglichkeit, dann sparst du sogar die Kosten fürs JobTicket. Und vielleicht mal analysieren, was die Telefonrechnung so teuer macht.

Die ganze oben genannte Rechnung stimmt nicht, denn von allen Kosten, die den Haushalt betreffen Miete, Wasser, Strom, Heizung, Kabel etc., muss er die Haelfte abziehen und seiner Freundin in Rechnung stellen, denn ihr ist er nicht unterhaltsverpflichtet. Dann sieht die ganze Sache schon ganz anders fuer ihn aus. Tja, und Lohnpfaendung und Inkasso ist sein eigenes Bier. Wenn man durch Schulden den Unterhalt mindern koennte, wuerden das wohl viele Erzeuger machen.