Für Frozen

Zitat von Frozen:
In deiner Antwort an Anirbas hast du geschrieben :

>Ich frage mich ernsthaft , was ist schlimmer ,
Vergewaltigung durch den vater oder dein Martyrium ?<

Luiserl das ist doch nicht dein ernst , ODER???

Versetze dich mal eine Minute in ein kleines Mädchen daß von seinem Vater immer und immer wieder vergewaltigt wird,weint und >bitte nicht< flüstert weil es zu mehr nicht die Kraft hat, blicke in seine Augen ............ und erzähle mir dann BITTE daß diese Aussage von dir unüberlegt war ,
alleine schon sooo was zu schreiben ...........
kein Wunder daß hier bestimmte Mädchen oder Frauen nicht mehr weiter können
Zitat Ende

Hallo Frozen,
es ist zwar lieb von Dir, dass Du mir Deine Kritik dezent über PN geschickt hast. Ich bin aber der Meinung, dass auch Kritik an Berichten ruhig offen hier geübt werden darf, denn es kann ja noch andere Forummitgleider geben, denen mein Satz genauso aufgestossen ist wie Dir.

Ich seh gerade, dass Du erst seit dem 30.05. bei uns bist, dann kannst Du mich auch noch nicht kennen.
Denn wenn Du mich näher kennen würdest, wüsstest Du, dass mir nichts ferner liegt, als das Leid vergewaltigter Kinder nur oberflächlich zu sehen. Allen Gewaltopfern gilt meine besondere Aufmarksamkeit. Und ich meinte meine Bemerkung zu Arnibas schon so, wie ich es geschrieben habe. Ich bin wirklich davon überzeugt, dass ein gesprügeltes, misshandeltes Kind genauso leidet und psychisch genauso viel Schaden nimmt, wie ein vom Vater vergewaltigtes. In beiden Fällen wird dem Kind unendlich weh getan, das Kind kann da noch nicht den Unterschied zwischen beiden Misshandlungen erkennen. Erst wenn beide älter sind kann es sein dass subjektiv gesehen, eine Vergewaltigung schlimmer ist als Prügel. Ich aber sehe den gesamten Leidensweg der Kinder von ganz kleinauf, und da kann ich keinen Unterschied in der Grausamkeit erkennen.

Wenn Du einmal mehrere meiner Antworten auf Gewaltopfer gelesen hast, wirst Du feststellen, dass ich immer versuche, mich so gut wie möglich in die Situation des Opfers hineinzudenken.
Grade gestern habe ich meine Homepage ins Netz gestellt, die allen Gewaltopfern gewidmet ist. Denn dieses Thema habe ich durch meine Erfahrungen hier im Forum zu einem sehr wichtigen Teil meins Lebens gemacht.
Ich hoffe, Du kannst meinen Ausspruch nach diesen erklärungen richtig einordnen. Niemals werde ich das Leid vergewaltigter Kinder im Vergleich zu einer anderen Grausamkeit abwerten.
Ich wünsche Dir von Herzen ein gute Zeit hier im Forum und vorallem, dass Dir bei Deinen Problemen geholfen werden kann. Vielleicht hast Du bald den Mut, auch über Dich zu sprechen.
Übrigens bin ich Dir dankbar für Deine Kritik. Hier wurde schon manchesmal kritisiert, aber dann meist von Gästen und sehr unqualifiziert, was ich von Deiner Kritik nicht behaupten kann. Und deshalb soll Kritik auch möglichst ehrlich und offen ausgesprochen werden, denn keiner von uns kann kritiklos durchs Leben gehen. Auch begründete Kritik ist ein Lehrmeister für uns, denn man ist dadurch verpflichtet, seine Handlungen noch einmal zu überdenken.
Ich wünsche Dir alle Gute und einen segensreichen Aufenthalt hier im Forum
Luiserl

Nett das du dir solche Mühe machst und mir schreibst, aber ich möchte auch ehrlich sein und ich sehe das anders , habe viel Gewalt gesehen , erlebt und mit Menschen zu tun gehabt die Gewalt erlebten in verschiedenster Form.
Da du aber so freundlich bist und anscheinend wirklich niemanden was böses willst, lasse doch diese Vergleiche in Zukunft . Wie du schon sagtest das ist alles sehr subjektiv. Mißbrauchte Menschen sitzen in einem Glashaus und jeder noch so kleine Stein trifft. Ich würde niemals in einem öffentlichen Text solch Vergleiche oder Abstufungen vornehmen , und ich möchte auch hier nicht weiter drüber schreiben was letzendlich schlimmer oder gleichschlimm ist , nur die Menschen denen solches angetan wurde sind sowieso voll im A**** und hypersensibel und legen jedes Wort was auch nur annähernd an sie gerichtet sein könnte auf die Goldwaage, denk ich mir . Anirbas tut mir auch sehr leid ,doch vergleichen und nach was ist schlimmer werten , das darfst du nicht !
Ich wünsch dir auch alles gute.

Frozen ich hab dir noch was in mein Tagebuch geschrieben , danke für die PN, bitte lies in Juni...meine Gedanken , habe diesen Thread hier von Luiserl zu spät entdeckt . Sorry hab keine Zeit mehr , schreibe bitte nicht mehr über PN , sondern direkt in mein Tagebuch an mich. Danke .

hallo,

da es ja indirekt um mich geht mische ich mich jetzt ungefrafter weise mal ein.

Mich hat es verdammt viel Überwindung gekostet das zu schreiben, was ich gestern geschrieben hbe. Ich hab keine Ahnung wer sich die Mühe gemacht hat, das alles durchzulesen. aber nachdem ich dieses Post gerade gelesen habe bin ich sehr erschrocken und sehr traurig. Ich frage mich gerade, ob es richtig war, alles öffentlich aufzuschreiben - aufgrund der Reaktion von Frozen.

wenn das hier nur ein Forum für Vergewaltigungsopfer sein soll dann sagt es mir bitte und ich lösche alles und ziehe mich zurück.

Es ist gerade genau DIE Reaktion eingetreten, vor der ich immer angst hatte: Es gibt Menschen, denen Schlimmeres passier ist, ohne Zweifel. Aber heißt das dann gleichzeitig, dass das, was mir passiert ist, ok war? Das bestätigt mich darin, dass es richtig war, die ganze Zeit den Mund zu halten. Weil ja anscheind alles nicht so schlimm war wie es mir vorkommt.

Zum thema Missbrauch kann ich nur sagen, dass ich vermute, dass da noc was ist - einige Zeichen sprechen dafür. Nur mein Gedächtnis weist einige Lücke auf - Verdrängung?

@Luiserl: Leb von dir, dass du dich so für mich einsetzt - das kenne ich gar nicht! wenn mein Kind ich lässt schreib ich dir gleich noch ne PN - ansonsten heute abend.

So, und jetzt könnt ihr über mich herfallen.

Zitat von Luiserl: "Ich frage mich ernsthaft, was ist schlimmer, Vergewaltiguing durch den Vater oder Dein Matyrium. Ich könnte es nicht sagen, denn beides ist so unvorstellbar für Menschen, die das Glück hatten, eine schöne Kindheit verbracht zu haben.
Hat Dich niemend schreien hören können?
Was war das für ein perverser Vater Deiner Kindergartenfreundin, der sich nicht nur an der Tochter, sondern auch an deren Gast verging."
Zitat Ende

Liebe Frozen, ich habe mir sehr viel Gedanken über Deine Kritik gemacht.
Ich persönlich, habe mir ernsthaft diese Frage gestellt, weil ich beides so unsagbar grausam für ein Kind empfinde. Aber dass ich über beides intensiv nachgedacht habe, deshalb die Worte "ich frage mich ernsthaft", macht auch deutlich, wie ernst mir das Thema Gewalt ist. Diesen Satz darf man auf keinen Fall als irgendeine Wertung sehen. In meinen Gedanken, versuche ich den Schmerz und das Leid der Kinder nachzuvollziehen, und ich bin überzeugt davon, das ein geprügeltes, gedemütigtes Kind genauso leidet, wie ein vergewaltigtes, gedemütigtes Kind. Erst später, wenn das Kind begreift, was sexuelle Handlungen sind, und dann ermessen kann, was Vergewaltigung bedeutet, erst dann erhält diese Art der Grausamkeit eine eine andere Gewichtung für den Einzelnen. Frozen, bitte verstehe, dass ein derart misshandeltes Kind, wie Anirbas, subjektiv genauso intensiv empfindet und leidet, wie vergewaltigte Kinder. Es tut mir leid für Dich, dass Du meine Worte als Wertung gesehen hast, das waren Sie absolut nicht. Ich gehe davon aus, dass Du selbst ganz Schreckliches in dieser Hinsicht erlebt hast, und deshalb rein subjektiv geurteilt hast. Lerne mich näher kennen und Du wirst sehen, dass ich jedes Problem mit den subjektiven Augen des Leidenden zu betrachten versuche. An Anirbas Antwort an Dich kannst Du erkennen, wie empfindsam auch auf solche Weise missbrauchte Kinder in der späteren Auseinandersetzung mit ihrem Leben sind.
Wenn ich Deine Geschichte eines Tages lesen werde, so werde ich auch bei Dir versuchen, mit Deinen subjektiven Augen mich in Deine Lage zu versetzen, denn ich nehme an, sie war oder ist noch fürchterlich.

Manchmal passiert es leider, wenn wir ehrlich sein wollen und ehrlich miteiander umgehen wollen, dass manches falsch verstanden wird und als Kränkung und Verletzung empfunden wird. Gerade dann ist es wichtig, auf diesen Punkt nochmal einzugehen, um das Missverständnis aus dem Weg zu räumen.
Luiserls Page wurde eingerichtet, um Opfern und deren Angehörigen, Freuden, Partnern, die Möglichkeit zu geben, wieder zu lernen OFFEN UND EHRLICH, OHNE FALSCHE RÜCKSICHTNAHME, miteinander umzugehen, damit man sich nicht immer weiter voneinander entfernt, denn daran ist so manche Partnerschaft zerbrochen, weil sich keiner getraute, ehrlich über seine Gefühle zu sprechen.
Lies mal meine Homepageseite "Anliegen", dann wirst Du verstehen, was ich meine.

Ich hoffe, Du hast jetzt verstanden, wie ich es gemeint habe, und bist nicht mehr verlezt und böse mit mir.
Ganz lieben Gruß an Dich
Luiserl

Liebe Eternity!

das tut mir total leid, dass ich dich jetzt so geschockt habe, das wollte ich nicht!

ach, das ist manchmal alles sooo schwierig... bwenn man sich selber dauernd in Frage stellt dann kommt es zwangsläufig zu solchen Reaktionen - ich glaub ich hab ein bisschen überreagiert vorhin.

Ich war nur einfach tierisch geschockt, sowas zu lesen... Ich bin auch Meister darin, mir die Schuld in die Schuhe zu schieben, auch wenn ich nicht schuld bin.

Ich muss jetzt erstmal mein Kind wekcne, sonst gibnts heute abend wieder Theater beim Einschlafen *grummel*

Ich drück dich ganz lieb zurück und freu mich dass ich hier sein darf!

LG