Frau einen Kurschatten und Ehe beendet.

Hallo,

ich weiß einfach nicht weiter.

Bevor meine Frau (26) mit unseren Töchter (5) und (3) auf Amrum zur Kur gefahren sind haben wir so fast alles Unterschrieben was zum Kauf eine Hauses notwendig ist. Der Kaufvertragsentwurf bei Notar, die Bank hat das Geld schon hinterlegt und es fehlt nur noch die Unterschrift auf den Kaufvertrag beim Notar. Der Kauf sollte aus zeitlichen Gründen nach der Kur erfolgen.

Der"Abschied" an der Fähre fiel uns allen doch sehr schwer, vorallem meine große Tochter, sie geweinte und war nicht so wirklich zu beruhigen. Die Situation änderte sich leider auch nicht, den jedesmal nach dem telefonat war sie sehr traurig und es war nicht so leicht Sie zu beruhigen. Aus diesem grund bin ich nicht zum Kurort gefahren. Es fiel mir sehr schwer und ich war sehr traurig meine Frau und meine Kinder nicht sehen zu können, aber wenn es den Kindern so besser geht muss man das in Kauf nehmen.

Wie telefonierten und schrieben jeden tag SMS bzw. MSN. Meine Frau sagte das Sie durch die Räumliche Trennung gemerkt hat, dass Sie mich liebt und sehr vermisst. Die Kinder waren wohl etwas stressiger als sonst, aber soweit war alles bestens. Das war vor ca 2,5 Wochen (29.10.2010).


Am 01.11.2010 ( 3 Tage später ) war alles anders Sie war nur noch gestresst und Rauchte auch wieder. Es ist nichts, wir Reden wenn ich zuhause bin. Daraufhin fragte ich Sie was los ist, ja nee ich habe unsere Probleme in einer Psychologischen Beratung besprochen und es hat mit uns keinen sinn mehr, mir ist auf der Kur bewust geworden das ich so nicht weiter machen möchte, ich Arbeite soviel, kümmere mich nicht genug um unsere Kinder und Streiten tun wir uns auch nur, desweiteren hat Sie sowieso nicht das Gefühl das mich meine Kinder intressieren würden. Darauf sagte ich komm erstmal nach Hause dann wird sich schon alles klären, nein ich habe für mich eine Entscheidung getroffen. Daraufhin sagte ich, dann komme ich das Wochenende zu euch, den die Kinder fragten jedesmal Papa wann kommst du zu uns und wir können Reden bzw. am Wochenende was mit den Kindern was unternehmen. Nein ich möchte nicht, meine Entscheidung ist gefallen.Ich hatte Zweifel, das dies der Grund ist und fragte ob sie jemanden kennengelernt hat (SMS). Darauf bekam ich keine Antwort. In einem darauf folgenden Gespräch hörte ich raus das es wohl ein anderen Mann gibt der auch auf der Kur ist.
Wenn ich zuhaus bin suche ich mir eine Wohnung und das war es dann, wie gesagt meine Entscheidung steht fest und nein die Kinder nehme ich dir nicht weg.
　
Ich bin völlig fertig, was soll ich machen?
Ich liebe meine Familie.

Soll ich abwarten bis sie wieder da ist ( wenn sie denn wieder nach Hause kommt)?


Habt ihr Ratschläge für mich?


Ich weiß das die Gliederung etwas durcheinander ist und warscheinlich ist die Rechtschreibung auch nicht so richtig, aber ich weß einfach nicht wo mir der Kopf steht, kann keinen klaren Gedanken mehr fassen.

Hallo norman00

Zuerst einmal halte ich es für eine schlechte Idee, jetzt hinzufahren. Während eines Kuraufenthaltes direkt nach dem Aussprechen einer Trennung sollte in der Regel unglücklich sein.

Zuerst einmal nimm sie ernst. Kur und Alltag sind zwei ganz unterschiedliche Welten. Es führt oft dazu, dass ein Mensch, der im Alltag funktioniert hat, wieder entdeckt, dass es auch eine ganz andere Art geben kann, zu leben, etwas, was er ganz vergessen hatte.

Entweder hat Deine Frau bereits vorher bemerkt, dass sie unzufrieden ist, oder es ist ihr jetzt während der Kur erst aufgefallen. Entsprechend gab es vorher bereits Anzeichen, oder es gab sie nicht.

Hat sie vorher bereits versucht, mit Dir darüber zu sprechen, dass sie unzufrieden mit ihrem Leben ist? Dir Kur an sich ist ja schon ein Zeichen dafür, dass sie sich, ja, was eigentlich, vielleicht überfordert fühlte, oder einfach mal raus mußte?

Hinfahren würde ihr signalisieren, dass Du sie festhalten, zurückholen willst. Genau das, so hat sie gesagt, will sie im Augenblick nicht.

Mache Dich statt dessen auf die Suche, warum sie sich trennen möchte. Hat sie sich überfordert gefühlt? Was hat ihr gefehlt? Hat sie vielleicht nur noch funktioniert? Hat sie vielleicht versucht, darüber zu sprechen, und Du hast nicht zugehört? Oder ist es im Alltag ganz untergegangen? Du mußt darüber auch nicht sofort mit ihr sprechen. Schaue selbst nach, was in der vergangenen Zeit falsch gelaufen sein könnte, oder sprich mit Freunden darüber.

Der Mann, falls sie jemanden kennengelernt hat, spielt zuerst nur einmal eine Nebenrolle. Wenn er existiert, dann zeigt er ihr, genau wie der gesamte Kuraufenthalt, wie das Leben sein könnte. Entsprechend könnte ein Aspekt sein, dass sie sich nicht mehr als Frau wahrgenommen gefühlt hat. Ebenso, wie Du nach Asdpekten suchen könntest, dass sie sich vielleicht nicht mehr als Mensch gefühlt hat, bzw nicht mehr das Gefühl hatte, es sei ihr Leben.

Die größte Chance, Deine Ehe zu retten, sehe ich darin, nach den Ursachen zu suchen, und zu überlegen, was sich daran ändern ließe, bzw ob Du selbst bereit wärst, daran etwas zu ändern. Kämpfen kannst Du durchaus, nur sollte der Kampf vielleicht nicht so aussehen, dass Du sie jetzt von ihrem Entschluß abzubringen versuchst, sondern, indem Du Dich fragst, ob es in Eurer Beziehung möglich wäre, ihr mehr von dem zu geben, was sie jetzt während der Kur gefunden hat. Und ihr Zeit zu lassen, über ihre Entscheidung nachzudenken. Und das kann länger dauern, als nur ein paar Tage oder Wochen.

Eine Garantie gibt es nicht. Es kann sein, dass ihr Entschluß fest steht. Es sind Jahre vergangen, Ihr werdet Euch in der Zeit auch verändert haben. Vielleicht liegen die Vorstellungen auch so weit auseinander, dass Ihr nicht mehr überein kommen könnt. Du kannst es nur versuchen.

Das mit dem Hauskauf ist ja gerade noch einmal gut gegangen. Im Augenblick klingt es eher danach, als würden gerade zwei Wohnungen benötigt.

Günter

Lieber Günter,

ich wünsche Dir alle Kraft der Welt. Ich weiss, wie schlimm so eine Situation ist, vor allen Dingen, wenn Kinder im Spiel sind.

Den Tipps meiner Vorposter möche ich noch einen Hinweis anschliessen: Mache bei Deiner Frau auch Werbung für Deine Position, und stehe auch dazu, wie Du bisher Deine Rolle ausgefüllt hast.

Männer sollen heute Ernährer und Häuserfinanzierer sein (was nur mit einer guten Karriere und entsprechen Stunden in der Arbeit klappt), die Hälfte des Haushalts erledigen, sich natürlich um die Kinder kümmern (mit Recht) und der Frau Freund und Liebhaber sein.

Die Ansprüche sind sehr hoch (natürlich auch umgekehrt an die Frauen). Aber alle diese Funktionen kannst Du nicht erfüllen.

Sehr oft begeht der Mann den Fehler und kümmert sich so sehr um das Geld für Lebensstandard und Wohnungsbau, dass er nicht bemerkt, dass das der Frau eigentlich gar nicht so wichtig ist -sie wäre glücklicher in einer Mietwohnung, wenn ihr Mann mehr Zeit für die Familie hätte. Paradox...

Wenn sich der Pulverdampf gelegt hat, kannst Du diese Fragestellung vielleicht angehen.

Hallo Kauri,

erstmal vielen Dank für deine Antwort.
Das ist schon richtig, Anfang des Jahres gab es schon ein paar Probleme, diese haben wir aber zum Glück haben wieder aus der Welt bekommen.
Leider stimmt es, gearbeitet habe ich wirklich viel, bin aber auch allein Verdiener und da kann man das sich nicht so aussuchen. Es soll jetzt keine Ausrede sein. Meine kleinen Mäuse können auch etwas stressig sein, aber sie sind von 9 bis mindestens 15Uhr in der Kita. Da hat meine Frau ansich genug Zeit um auch was für sich zu machen und meiner Meinung nach macht Sie das auch. Sie fährt zu Freunden ( nicht so oft ) , aber zu Oma und sonst ist Sie immer irgendwie unterwegs.
Du glaubst garnicht wie doof das ist wenn man nach hause kommt und keiner ist da er auf einen Wartet, es hat mir gezeigt das ich auf jedenfall mehr Zeit mit meiner Familie verbringen möchte und muss als mir das je bewust geworden ist.
Unterstützung, ja weiß nicht genau, das sieht jeder etwas anders, oder?

Also meine Unterstützung ist nicht nur den Müll raus bringen und das Geschirr in die Geschirrspülmaschine machen. Räume die Kinderzimmer mit den Kindern auf, Spiele mit Ihnen z.B. Lego und wenn ich draußen was machen muss, versuche ich es schon in dem Zeitraum zu machen wenn die Kinder Mittagschlaf machen.
Was ich ja an der gesamten Situation nicht verstehe, 2,5 Wochen ist alles bestens und Sie vermisst mich und hat auf die Kur keine lust und würde gerne nach hause und drei tage später das.
Am Dienstag hole ich Sie von der Fähre ab, per. telefon bzw. SMS läst sich das nicht klären, es reicht ja schon das ich die Entscheidung per. SMS bekommen habe, nagut erst kam wenn ich zuhause bin müssen wir reden, aber erst wenn die Kinder im bett sind. Da bin ich ja auch schon aus allen Wolken gefallen, mir ahnte da schon böses.

Was ich jetzt nur sehr sehr traurig finde ist, erst sagt Sie meine Kinder würde sie mir nicht weg nehmen, das sind deine und es bleibt auch so, nun habe ich schon seit zwei tagen nicht mit meinen kleinen Mäusen gesprochen, Sie sagt die haben den ganzen tag draussen gespielt und sind früher ins bett, gestern habe ich das ja noch glauben schenken können, es war da kurz vor 19Uhr, aber heute sind sie angeblich schon um 18 Uhr ins bett, zumal das die auf der Kur erst um 18Uhr abend Essen, naja.


Achso, die Kur ist für meine große Tochter, sie hat leider Neurodermitis und meine kleine ist nur mit, das ich nicht son stress habe mit früh in die Kita und abends wieder abholen.

Norman

Hi Norman,

ich war mit meinen Kidis auch schon ein paar Mal zur Mutter-Kind-Kur auf einer Insel. Dort kommt man wirklich zur Ruhe und auch zum nachdenken und evtl. auch an einen Kurschatten ;o)...

Nur würde ich jetzt nicht allzu viele Ängste in alles reininterpretieren. In der Kur hat man halt keinen so stressigen Alltag wie daheim. Und es gibt sicher viele Frauen sowie auch Männer, die einen "Kurschatten" kennenlernen. Man tauscht sich aus und hat das Gefühl da ist Jemand der mich versteht, der Zeit hat. Nur ist und bleibt das halt aber nur eine Kur. Die Realität sieht dann ja zuhause doch wieder ganz anders aus.

Normal oder? Ich würde alles in Ruhe angehen und abwarten.

Hallo Günter,
erstmal vielen Dank für deine Antwort.

Ich fragte ja ob ich am kommenden Wochenende das Wochenende mit ihnen bzw. mit meinen Kindern verbringen kann, die Antwort war einfach nur nein ich möchte das nicht.
Ja ich weiß auch das das unterschiedliche Welten zwischen den Alltag zuhause und bei der Kur, Sie muss dort alles alleine bewältigen und ich kann ihr nicht helfen.

Gut die Kinder sind auf der Kur auch etwas aufgekratzt und bockiger als zuhaus, kann ich aber auch verstehen, hier haben sie so fast alles, Spielzeug wie in einem Kindergarten und warscheinlich noch etwas mehr und einen doch recht großen Hof und den Hund nicht zu vergessen, ja und da ist nicht viel, eine Insel halt. Die haben wohl eine kleines Spielzimmer, ein Spielplatz draussen und das war es schon so fast. Meine kleinen haben sogar die weißen Wände verschönert, mit Wacksstifte, sehr reativ halt meine Mäuse. Ist halt ein schönes großes weißes Blattpapier.


Aber in der Situation kann ein anderer Mann aber schnell eine Frau manipulieren und auf das alles eingehen was ihr gerade auf dem Herzen liegt, dann noch ein Abend mit Alkohol und Feierstimmung ist alles perfekt.
Hier wird Sie so genommen wie Sie gerne möchte, keiner der was sagt, warscheinlich sogar das ganze gegenteil, so ähnlich wie warum sagtste nichts dagegen und lass dir doch nicht alles gefallen das du dich nur um die Kinder kümmerst und er nur Arbeitet, das kann ich mir schon sehr genau Vorstellen. Einen Menschen zu manipulieren mit dem was er gerne hören möchte ist glaub ich zu mindestens einfacher, vorallem in dieser Situation ( auf Kur ) anders als wenn man sich mit dem täglichen leben rum ärgern muss.

Ursachenforschung, das sehe ich auch so, dass das erstmal im vordergrund stehen muss, aber wenn keiner mehr da ist mit dem man es besprechen kann bzw. ändern kann ist das halt sehr schlecht.
Ich sagte ihr auch schon, das mich jetzt mehr um unsere Kinder kümmern möchte, da ich aufgrund der trennung gemerkt habe wie sehr mir meine Familie fehlt und ich auch jetzt sehr genau weiß das meine Familie in der letzten Zeit ( in diesem Sommer ) zu kurz gekommen ist und so richtigen Urlaub hatten wir alle zusammen in diesem Jahr auch nicht.

Meine größte Angst an der ganzen Geschichte ist nicht so wirklich die Trennung eventuell die Scheidung, sondern dass das mit den Kurschatten doch so erst ist und Sie mit meinen Kinder sehr weit weg von mir zieht und ich dementsprechend meine Kinder nicht täglich sehe darf und somit auch nicht ihre Entwicklung beobachten kann.
Ich sehe es doch jetzt schon, wie schwer es ist nur mit Ihnen zu telefonieren, Sie reden nur kurz und sind gleich wieder abgelenkt, Sie sagen Papa ich vermissen dich und wann kommste uns besuchen, aber sein wir mal ehrlich wie sieht das aus wenn Sie in einer anderen Stadt bzw. Bundesland sind. Ich möchte darüber garnicht erst nachdenken.
Der Hauskauf, stimmt schon ist so viel besser, aber bis heute stecken so ca. 15TEuro im Haus ( von uns ) und die Verträge sind bis auf eine Unterschrift unterschrieben.

Nach Information, auch aus dem Internet kommen auf uns wegen der Kündigung der Verträge und die Rücknahme des Kaufvertrages so ca. 5000€ auf uns zu und das alles für nichts.
　
Norman

Hallo apeter,
erstmal vielen Dank für deine Antwort

Sie weiß ja das ich viel Arbeite und dadurch das ich allein Verdiener bin ist das halt alles nicht so einfach, der Arbeitsmarkt ist leider nicht mehr so schön wie früher, heute muss man doch etwas mehr machen als verlangt wird.

Alle haben Ansprüche, ob die Frau oder auch die Kinder, wie in einem Beitrag davor sagte ich ja schon, die Kinderzimmer meiner beiden Mäuse gleichen einem Kindergarten sehr viel Spielzeug und das liegt nicht an mir, ich darf das sogesehen nur bezahlen zum Thema Lebensstandart haben und halten.


Wie schon geschrieben: Meine größte Angst an der ganzen Geschichte ist nicht so wirklich die Trennung eventuell die Scheidung, sondern dass das mit den Kurschatten doch so erst ist und Sie mit meinen Kinder sehr weit weg von mir zieht und ich dementsprechend meine Kinder nicht täglich sehe darf und somit auch nicht ihre Entwicklung beobachten kann.

Das mit einer Mitwohnung hatten wie davor schon, es waren 3 an der Zahl und nach der dritten waren wir uns einig, dass das die letzte Mitwohnung ist, jetzt ist es Zeit für ein eigenes Haus, ja gut ich bin auch schon 33 Jahre und in wenigen tagen sogar 34 Jahre, man wird ja auch älter und dann kann man auch nicht mehr so wie man möchte.
　
Norman

Hi Norman,

also mal ehrlich, was meinste denn was es mit dem Kurschatten - wenn es dann auch so kommt, wovor Du momentan am meisten Angst hast - sein wird? Meinste dem wächst das Geld nur so aus der Tasche? Entweder muss er genauso wie Du arbeiten oder er ist vielleicht erwerbsunfähig und bekommt Hartz IV oder ne kleine Rente. Also die Aussichten sind wohl nicht rosiger als wie mit Dir oder?

Wirklich kennenlernen kann man sich nur im Alltag und sicher nicht in ein paar Tagen auf der Kur. Wie bereits geschrieben, da gibt es keinen Alltag. Die Kidis sind den ganzen Tag im Kindergarten, teilweise sogar am Wochenende. Deine Frau muss nicht kochen, groß putzen, für den Alltag einkaufen gehen etc.. In einer Kur sind doch völlig andere Voraussetzungen.

Und dieser Kurschatten, wird sicher genau wie Deine Frau auch ein Leben vor dieser Kur gehabt haben. Wäre es so ein tolles ausgeglichenes Leben, bräuchte er glaube ich keine Kur oder?

Ich finde Dein Selbstvertrauen und Selbstwertgefühl ist ganz schön im Keller. In vielen Familien läuft es ähnlich ab, wie bei Euch. Vater Alleinverdiener, Frau daheim - evtl. durch Kinder und Haushalt überfordert und und und.

Dazu kommt ja noch der finanzielle Aspekt. Du müsstest für Deine "Kurzen" Unterhalt zahlen und wovon lebt Deine Frau dann? Trennungsunterhalt kann (muss aber nicht) auch wegfallen, wenn die Gerichte die eheähnliche Gemeinschaft mit dem Kurschatten berücksichtigen. So einfach ist das alles auch nicht Norman.

Und mal ganz ehrlich, Deine Frau wäre ziemlich naiv und verantwortungslos mit so kleinen Kindern so schnell zu einem Kurschatten zu ziehen, den sie noch nicht mal so richtig kennen kann.

Mach Dich nicht verrückt. Egal wie es kommt, einfach wird es auch nicht werden. Du darfst nur Dich bei der ganzen Geschichte nicht so ganz vergessen.

Alles Liebe

Hallo norman00

Ich finde, Du solltest Dir die Situation nicht schön reden, indem Du Dir vorstellst, dass ein Mann Deine Frau mit Alkohol gefügig gemacht hat, um sie dann so lange zu bequatschen, bis er sie rumgekriegt hat. Dazu gehören schon zwei Menschen. Genausowenig solltest Du Dir keine Phantasien ausmalen, dass Deine Frau in zwei Wochen mit den Kindern das Land verlassen wird.

Kur- und Rehaeinrichtungen sind Inseln in der Realität. Und genau das sollen sie auch sein. Viele Menschen überdenken dort ihr Leben. Was ursprünglich für Deine Tochter gedacht war, scheint nun auch auf Deine Frau zuzutreffen. Dafür braucht es keinen Kurschatten, wenn denn überhaupt einer existiert.

Im Augenblick sehe ich nur, dass Deine Frau unsicher ist, ob sie in ihr altes Leben zurück möchte. Vielleicht hält sie Dich auch auf Abstand, um sich in Ruhe klarer werden zu können, wie es für sie weiter gehen soll.

Günter

Hallo norman00!

mich hat es auch mal so erwischt wie Dich! Ich war verheiratet, hab 2 Kinder, Frau lernt neuen Mann kennen, schwebt auf Wolke 7 usw... Trennung, Scheidung... Ich hab das Glück, dass es ihr wichtig ist, dass ich meine Kinder viel sehe und entsprechend haben wir es auch regeln können. wir machen fast eine 50:50 Aufteilung (was gut geht, da wir recht nah wohnen).

Erstmal: lass den Wohnungskauf sein, egal, was da rauskommt am Ende, das Thema sollte nachdem, was passiert ist, nicht weiter verfolgt werden, es könnte Euch ruinieren. Denn wenn ein Partner mal anfängt nach den Seiten zu schielen, dann ist was im Argen!

Eine Kur ist wie Urlaub und da ist jeder anders drauf, als im normalen Leben. Die Realität würde Deine Frau recht bald einholen (meine wurde nach 1 Jahr zusammenleben mit dem Freund eingeholt). Aber das kann Dir dann eh egal sein!

Ich, an Deiner Stelle würde, wenn Dir Deine Kinder wirklich wichtig sind und Du sie wirklich erziehen willst, eben genau das Regeln mit ihr. Leider ist das deutsche Rechtssystem so ausgelegt, dass wir Männer wenig chancen haben. Wenn die Frau ihren willen hat, dann wird es hart... das Kindeswohl vorgeschoben kann die Frau fast alles durchsetzen... ich hoffe nicht, dass es bei Euch dazu kommt, also regelt es vorher, evtl. über einen Notar!
Aber sei Dir bewusst, was das bedeutet, zwei Kinder an 2-3 Tagen die Woche zu haben (im Durchschnitt). Du kannst nicht mehr so viel arbeiten, hast Stress... aber dafür hast Du Deine Kinder und Du hast auch Freizeit! Und deine Frau ebenso! Und die Kinder haben beide Elternteile. Eine Win-Win-Win-Situation! Finanziell aber eine Verlustsituation, für alle!

Ob es soweit kommt, ich wünsche es Dir nicht, aber ich wünsche Dir auch keine Vernunftehe! Dafür bist Du noch zu jung!

Ich weiß, plötzlich bemerkt man, wie sehr man doch seine Frau liebt... wirklich? Oder liebst Du nur die Gewohnheit, dass sie da ist? Ist es echte Liebe??? Denk darüber nach, würden Dir nicht auch andere Frauen gefallen? Seh die Chancen, die das ganze mit sich bringen kann!

Du hast zwei Kinder, die kann Dir niemand nehmen!!!

Viel kraft und viel Glück wünsche ich Dir!