F*ck WM!

AW: Fu** WM!

hi naradchjela

du hast dem typen deine wut entgegen gebracht. und er war nicht der papst. was erwartest du? eine diskussion?

ich nenn das öl-ins-feuer-giessen. man darf. gewiss.

wegen den nazis.. irgendeine frau - leider keine ahnung wie sie heisst - hat ein paar "neonazis", die in haft waren, interviewt. sie schildert ihre erlebnisse und geht den geschichten der jugendlichen auf den grund. und entdeckt, dass sie zum teil unter sehr scheiss bedingungen gross geworden sind.

neonazis zu hassen kommt auf das gleiche hinaus wie türken oder whatever zu hassen. nicht dahinter schauen. wut trifft auf wut. wut kann man nicht mit gegenwut auflösen. jeder drischt noch mehr drein.

es gibt noch einen film, den ich mal geschaut habe.. "resist".. der gefällt dir bestimmt.. (manchmal denk ich, wenn ich so deine zeilen lese, du köntest meine kleine schwester sein 😉 )...

so.. alles liebe
puma

AW: Fu** WM!

Ich denke jedem sollte klar sein, dass es bei diesem Fußballturnier
nicht um Sport geht (so absurd das klingen mag).
Es geht um mediale Vermarktung von Nationalstolz, und das ist
brandgefährlich.

Wer sich ernsthaft für Fußball interessiert, dem ist es egal aus welchem
Land seine Helden kommen, solange sie hervorragend spielen, beim Tennis z.B.
ist es inzwischen doch auch größtenteils so, seit es ein wenig aus den Medien
raus ist.

Die WM ist nicht das Problem, nur die Vermarktung.

Ich interessiere mich nicht die Bohne für Fußball, und zusätzlich dazu,
dass ich überall damit bombardiert werde (damit auch der letzte Charakterstarke
dem Hype erliegt und Einschaltquoten bringt), muss ich mich zusätzlich noch
von Deppen auf der Straße anmachen lassen, wenn ich kein Fähnchen
rumzeige. Die Medien bringen die niedrigsten und dümmsten Eigenschaften
der Menschen zum Vorschein, nur zwecks Vermarktung.
Was man dafür benutzt ist im Grunde genommen egal, zur Zeit ist es
halt ein Fußballturnier.

LG

AW: Fu** WM!

Also Fußballfans mit Nazis gleichzusetzen finde ich , gelinde gesagt, auch nicht besonders intelligent.

Und wenn man so an eventuell noch selbst alkoholisierte Fans hinredet muss man auch das Echo vertragen können.

Das hat auch nichts damit zu tun, dass da jemand Nazi ist oder nicht, sondern , dass derjenige oder diese Gruppe aus heiterem Himmel und ohne Anlass dazu gegeben zu haben provoziert wurde und das aufs übeleste.

was kann man da schon erwarten?

Und was spricht denn dagegen, wenn die Menschen ein bischen Spaß dabei haben mit ihrer Mannschaft mitzufiebern?

Warum soll man ihnen diesen Spaß nicht gönnen?

Diese Parallele zwischen fußballfans und Nazis, das ist noch widersinniger als wenn ich jeden der linker Gesinnung ist mit der RAF in einen Topf werfen würde.

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Jede Gruppe und jede Nation hat nunmal ihre Erkennungszeichne, sonst würde es keine Flaggen geben und zu solchen anlässen zeigt man mit eben diesen wessen Fan man ist, wie auch sonst.

Weiter steckt doch nichts dahinter.

Ein schöner Abend, ein schönes Fußballfest , viele Leute die sich treffen und zusammen das Spiel anschauen, was soll denn daran verkehrt sein?

Das ist jedenfalls besser als im Zug zu sitzen und Leute , die einem nicht das geringste getan haben zu bepöbeln und sich hinterher auch noch zu beschweren wenn man die Früchte erntet, die man fleißig gesät hat.

Gruß. kasiopaja

AW: Fu** WM!

Die WM und der ganze Hype darum ist nicht nur ein großes Zusammentreffen verschiedener Sportfans, die friedlich einem Wettkampf zuschauen, sondern auch eine Legitimierung erwachsener, teilweise recht vernünftiger Familienväter, saufender- und jolenderweise Passanten, Mitfahrer und sämtliche andere Mitmenschen zu blästigen. Diese wettkämpfe, so friedlich ihr Hintergrund auch sein mag, ist Anziehungspunkt für leider viele Menschen, die ganz offen ihre Abneigung gegen andere Fans, andere Nationen ausdrücken können. Da gehören Schlägerein zur Tagesordnung und ein bekennender Fussballfan mit Schal, Flagge usw muss sich anscheinend immer lauthals für oder gegen etwas bekunden. Ich hab nichts gegen Fussball an sich, ich finds nur nicht sonderlich interessant, und ich hab auch nichts gegen Menschen die für ihre Mannschaft mitfiebern. Was mich stört ist das Verhalten vieler, nicht aller, Fans, die sich saufender- und brüllenderweise auf der Strasse, in Bahnen und sonstwo aufhalten und die anscheinend allgemeine Akzeptanz dieses Verhaltens, es ist ja schliesslich WM. Eines der Ereignisse, die wie Vatertag und Karneval für viele Menschen zum Anlass genommen werden, um sich standesgemäß daneben zu benehmen und in der allgemeinen Euphorie gepaart mit Alkoholkonsum, ohne den man ja anscheinend auch kein Spiel sehen kann, fallen dann auch die Hemmschwellen. Wieviele Leute sagen denn, dass sie sonst kein Fussball sehen, aber die WM ist ja ein Muss? Ich denke, wenn man das nicht schon Monate vorher so thematisieren würde (ich will jetzt nich aufstacheln sagen, aber dieser eindruck drängt sich mir schon manchmal auf) würden diejenigen, die wirklich Fussballbegeistert sind, sich mehr oder weniger in Frieden die Spiele ansehen vllt mit ner Party aber es würde lange nich so ausufern. Ein anderes problem bei der Sache ist, dass wir als Deutschland gegen andere Länder antreten. Vergleichen wir das mit Schule A, die in einem Wettkampf gegen Schule B antritt. Hierbei werden natürlich auch Fahnen geschwenkt mit der Aufschrift "Schule A" und jeder einzelne Schüler identifiziert die Leistungen der 5 Wettkämpfer, die da was tun mit der gesamten Schule, deren Teil er ja nunmal ist, was ihm einen gewissen Stolz einbringt. Nur ist der Stolz auf seine Schule nicht so problembehaftet wie der Stolz auf Deutschland. Als ich die diversen bedruckten Fahnen und Pappbecher bei Lidl und Co gesehen habe, kam mir schon der Gedanke, dass man sich ausserhalb der WM schon einen politischen Standpunkt anneignet, wenn man sich mit der Deutschlandflagge schmückt. Und dass das die entsprechenden Leute bei der WM ganz offen tun können, ohne dabei Verdacht zu erregen. Wir werden diese Leute leider nur selten von denen unterscheiden können, deren Stolz sich auf die Leistungen der Mannschaft bezieht. Und diese Leute haben die legitimierung während der WM ganz offen für Deutschland und gegen andere Länder zu hetzen, ohne dass es sonderlich auffällt. Denn in der allgemeinen Euphorie vermischt sich gern mal das sportliche "gegen andere Mannschaften" mit dem unsportlichen "gegen andere Menschen" und bei denjenigen, die "ja eigentlich" nichts gegen Ausländer haben, können sich die Grenzen auch gerne mal verwischen, wer kann da in einer zeit wo alle für Deutschland sind, noch genau unterscheiden, oder jemandem was unterstellen? Das Ganze wird von der Industrie angeleiert, die Fussballer verdienen sich dumm und dusselig, Fussballbrötchen gehen weg wie warme Semmeln, eine Karte für ein Spiel steht in absolut keinem Verhältnis mehr zu dem angebotenen Ereignis (ich denke da werden mir auch die eingefleischten Fussifans recht geben). Sehr viele menschen haben eine Menge Spaß, das ist die eine Seite, und einige Menschen fühlen sich teilweise belästigt und andere überterieben es maßlos, das ist die andere.
Gruß Esk

AW: Fu** WM!

Liebe Eskarina,
danke für dein ausführliches, von Intelligenz zeugendes Statement =)
Hab echt aufgeatmet, als ich das gelesen hab.

puma meinte:

hi naradchjela

neonazis zu hassen kommt auf das gleiche hinaus wie türken oder whatever zu hassen.

es gibt noch einen film, den ich mal geschaut habe.. "resist".. der gefällt dir bestimmt.. (manchmal denk ich, wenn ich so deine zeilen lese, du köntest meine kleine schwester sein 😉 )...

so.. alles liebe
puma

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soso. Freut mich, dass ich dich an deine Schwester erinnere, falls sie nicht unter 10 ist ;-)
Danke für den Filmtip.

Neonazis zu hassen kommt auf das Gleiche raus, wie Türken zu hassen?
Klingt so, als wäre es genauso schlimm, ein dreijähriges türkisches Mädel zu hassen, das gar nichts falsch gemacht hat, außer in der Türkei geboren worden zu sein, wie einen zwanzigjährigen Mann, der zusammen mit ein paar anderen Kumpanen einen Ausländer verprügelt.
Das klingt so, als wäre es genauso verständlich, Juden zu hassen, einfach aus dem Grund, das es Juden sind, wie die Leute zu hassen, die sich neoNazi nennen – das ist so krank, unheimlich und dumm, als würde man sich Massenmörder nennen.

Schmusebär meinte:

Ich denke jedem sollte klar sein, dass es bei diesem Fußballturnier
nicht um Sport geht (so absurd das klingen mag).
Es geht um mediale Vermarktung von Nationalstolz, und das ist
brandgefährlich.

Wer sich ernsthaft für Fußball interessiert, dem ist es egal aus welchem
Land seine Helden kommen, solange sie hervorragend spielen, beim Tennis z.B.
ist es inzwischen doch auch größtenteils so, seit es ein wenig aus den Medien
raus ist.

Die WM ist nicht das Problem, nur die Vermarktung.

Die Medien bringen die niedrigsten und dümmsten Eigenschaften
der Menschen zum Vorschein, nur zwecks Vermarktung.

LG

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Genauso sehe ich das auch. Danke für den Beitrag.

kasiopaja meinte:

1. Also Fußballfans mit Nazis gleichzusetzen finde ich , gelinde gesagt, auch nicht besonders intelligent.

2. Anlass dazu gegeben zu haben provoziert wurde und das aufs übeleste.

3. Und was spricht denn dagegen, wenn die Menschen ein bischen Spaß dabei haben mit ihrer Mannschaft mitzufiebern?

4. Jede Gruppe und jede Nation hat nunmal ihre Erkennungszeichne, sonst würde es keine Flaggen geben und zu solchen anlässen zeigt man mit eben diesen wessen Fan man ist, wie auch sonst.

5. Ein schöner Abend, ein schönes Fußballfest , viele Leute die sich treffen und zusammen das Spiel anschauen, was soll denn daran verkehrt sein?


Gruß. kasiopaja

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1. Du bist der erste, der hier Nazis mit Fußballfans gleichsetzt. Ich finde es auch sehr hirnrissig, keine Sorge.

2. aufs Übelste provoziert?
"(...) Als also wieder mal einer der Deutschlandfans auf uns zu kam, brüllte ich "deutschland - verrecke!" es war wirklich sehr dumm, und ich schäme mich dafür. naja, zunächst mal kaum reaktion. dann kam einer von ihnen her zu uns, (...)"
Es war gar nicht der, den ich "provoziert" habe. Im Übrigen hatte ich auch nicht das Gefühl, dass der, dem ich das zugerufen hab, sich besonders provoziert gefühlt hat, er hat nämlich nur gegrinst und genickt. Der andere war offensichtlich auf Streit aus. Er kam her, setzte sich, und sagte: "Ich hab gehört, dass hier jemand Deutschland verrecke gebrüllt hat."
Demnach kann er sich gar nicht selbst provoziert oder angegriffen gefühlt haben.
(Der Typ, dem ich das ins Gesicht geschmissen hab, war es, der später seinen wilden Kollegen aufzuhalten versucht hat, als dieser sich auf Daniel stürzen wollte.)
Hätte ich vielleicht sofort ausführlicher erzählen sollen. Aber ich dachte eigentlich, die Diskussion würde sich weniger darum drehen.

3. Nichts - hab ich auch nicht gesagt. Aber die Leute da haben nicht "mit ihrer Mannschaft" (Was hat jeder von uns mit einer dieser Fußballmannschaft zu tun?) mitgefiebert, oder Spaß gehabt.

4. Was für ein Satz.

5. Sag du mir es? Worauf willst du hinaus? Hat hier jemand behauptet, ein schöner Abend mit Freunden vor dem Fernseher, während die USA gegen Tschechien abkacken, wäre nicht schön?



PS: Ach ja, irgendjemand hat, glaub ich, gefragt, ob ich Ausländer sei.
Ja, bin ich. Jeder ist Ausländer.
Meine Eltern sind deutsch, einer meiner Großväter war Russe, aber wen interessiert´ s?
Was mich deutsch macht, ist meine Sprache, und die beherrsche ich besser, als die meisten ***, die stolz drauf sind, deutsch zu sein.

AW: Fu** WM!

Mir kommt es so vor, als hätten die Deutschen schon seit längerer Zeit keinen Grund mehr zu jubeln. ( schlechte Regierungen, Arbeitslosigkeit, Hartz 4, keine Beckers und Grafs mehr im Tennis, Schumi schummelt und gewinnt auch nicht mehr.... ) Und wahrscheinlich sind da die vielen Fahnen von Lidl und Aldi, die man einfach so aus dem Autofenster hängen kann, eine Art Ventil. "Seht mal her, wir können doch was".
Ja, und da bin ich heute morgen mal schnell rüber nach BRD auf die deutsche Post ( die ist tatsächlich viel schneller wie meine Franzosen hier ) und habe mir bei Sarbrücken einen großen Korb Erdbeeren gekauft. ( für die Erdbeeren mit Sahne-Diät ) Tja, auf der deutschen Autobahn wimmelt es tatsächlich von diesen Fahnen. Furchtbar, ich bin Gottseifdank heil wieder zurückgekommen. Übrigens habe cih auf meiner etwa 70Km langen Fahrt in Frankreich nur eine einzige Fahne gesehen. Und die hängt auch noch hier an unserem Rathaus, wahrscheinlich hat sie der Bürgermeister mal wieder vergessen abzuhängen. Na mal sehen, heute Abend kicken Zidane und Co. - mal sehen ob sich hier jemand dafür interssiert.

AW: Fu** WM!

Ich warte noch auf den ersten Bombenanschlag in irgendeinem Stadion.
Irgendetwas passiert garantiert, siehe auch hier: http://www.20min.ch/news/ausland/story/10870245

Heute ist irgendein blödes Spiel in Berlin und ich muss es irgendwie mit
der Bahn durch die Stadt schaffen, ARGH.
Schon bei den Spielen außerhalb war hier die Hölle los.
Absperrungen, Polizei, Hooligans, Lärm und vor allem überall Idioten
die einen grundlos anpöbeln, sogar im Randgebiet.

AW: Fu** WM!

Huch, und ich habe eben ein wenig geinternettet und dabei herausgefunden, daß die Tour de France auf der dritten Etappe sozusagen an meinem Haus vorbeikommt. Das hat jetzt zwar überhaupt nichts mit Fußball zu tun, ich wollte es aber gesagt haben. Keine Fahnen, massenweise kleine Geschenke, keinen Eintritt und ich komme noch im Fernsehen.

AW: Fu** WM!

Falls uns das sagen soll, wie froh du bist in Frankreich zu sein, statt hier,
ich denke das hat man verstanden.

AW: Fu** WM!

Schmusebär meinte:

Heute ist irgendein blödes Spiel in Berlin und ich muss es irgendwie mit
der Bahn durch die Stadt schaffen, ARGH.

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Hach, bei uns ist auch eins.

Wäre das zweite. Aber hier war bis jetzt alles ruhig und friedlich.🙂

Vor paar Tagen sind halt einige Engländer (150 etwa) von einer Mainbrücke in den Fluß gesprungen und hatten sich abgekühlt.

Aber hier geht es wirklich ruhig und friedlich ab. Ist halt eine multikulturelle Stadt und diese extremen Feindseligkeiten zwischen verschiedenen Nationen gibt es hier nicht.

Und es ist schön in dieser Stadt zu leben