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Einteilung in Berufsgruppen bzgl. Sicherheit, Anerkennung, Bleiberecht, gesellschaftlicher Status?

Hr. Pinguin

Sehr aktives Mitglied
Aktuell gibt es ja den furchtbaren Anschlag auf einen Weihnachtsmarkt in Magdeburg. Ich finde es extrem schrecklich, was dort wieder passiert ist.

Ich wundere mich aber auch, wie das hat geschehen können. Wir leben doch in einem Staat mit sehr hohen Sicherheitsvorkehrungen und es soll doch laut Berichtserstattung in den Medien eindeutige Warnungen gegeben haben.

Dieser Täter soll Arzt und Psychiater sein. Ist er deswegen durch das Sicherheitsraster gerutscht, weil man in dieser Berufsgruppe automatisch zu "den Guten" gezählt wird und somit als unbedenklich gilt?

So weit wie ich das sehen kann, gibt es doch ein immenses Aufkommen an Überwachung. Man scheint da im Anlegen von Kriterien aber offenbar eher unausgereift und voreingenommen.

Vermutlich werden Menschen, die zurückgezogen leben, als sonderlich gelten und vielleicht eventuell mal in psychotherapeutischer Behandlung waren, automatisch in eine potentielle Gefährdergruppe, bzw. zumindest in eine Gruppe, die es zu überwachen gilt, aufgenommen, obwohl es sich um völlig integere Mitbürger handelt.

Ich wundere mich auch über politische Diskussionen, die man im TV mitverfolgen kann. Es wird bzgl. dem aktuellen Thema um Rückführungen nach Syrien darauf hingewiesen, dass 6000 syrische Ärzte in Deutschland arbeiten und man auf diese nicht verzichten könne. Es wird offenbar ausschließlich auf die "Wertigkeit" einer Berufsgruppe für das System geachtet.

Es wird vollkommen ignoriert, dass es erwiesenermaßen auch unter Ärzten Missbrauchstäter geben kann, oder diese Wertevorstellungen oder religiöse Vorstelungen aus ihrem angestammten Kulturkreis vertreten können, in welchem Frauen oder andere Religionszugehörige weniger oder keine Rechte haben.

Gleichzeitig scheint es mir so, dass für viele automatisch alle Bürgergeldempfänger mit Migrationshintergrund am Besten sofort abgeschoben werden sollten.

Ich finde das sehr fragwürdig, denn ich denke, es sollte darauf geachtet werden, wer sich mit den Wertevorstellungen hier identifizieren kann. Insbesondere denke ich dabei an die Grundrechte für alle Menschen, etwa auch die Gleichstellung von Mann und Frau.

Ich zitiere hier aus dem Grundgesetz:
"Art 2
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt (...).
(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. (...)"

Abgesehen davon könnte man ja theoretisch auch so argumentieren, wenn man eine Millionen syrische Flüchtlinge abschiebt, dann braucht man auch die 6000 Ärzte nicht mehr. Andererseits bleiben aber uns die bereits eingebürgerten und in Deutschland geborenen Mitmenschen, die für einen Kalifatstaat demonstrieren und das Shariarecht wollen, aber erhalten.

Ich habe den Eindruck, es wird zu leichtfertig alles über einen Kamm geschert, zu sehr in Schubladen eingeteilt.

Wer sich in einem religiösen Wahn verrennt oder sonst wie radikale Vorstellungen oder anderen Wirrwarr ausgeprägt hat, kann nicht von der Zugehörigkeit zu einer Berufsgruppe oder dem gesellschaftlichem Status abhängig gemacht werden.

Das sollte natürlich auch für andere Berufsgruppen gelten, egal ob jetzt diese als systemrelevant eingestuft sind oder nicht. Polizisten, Informatiker, Bäcker, Friseure, etc..
 
Es ist absolut furchtbar, was auf dem Weihnachtsmarkt in Magdeburg geschehen ist.
Diese grausame Tat ist so abscheulich und menschenverachtend, mir tun die Hinterbliebenen leid, die ihre Opfer betrauern müssen und ich hoffe, dass die anderen Ofer überleben, gesund werden und es irgendwie schaffen, diese Tat eines Tages zu verarbeiten.
Ich wünsche allen viel Kraft dabei.
Dieser Täter soll Arzt und Psychiater sein. Ist er deswegen durch das Sicherheitsraster gerutscht, weil man in dieser Berufsgruppe automatisch zu "den Guten" gezählt wird und somit als unbedenklich gilt?
Nein, er ist nicht deswegen, weil er Arzt ist durch die Sicherheitsmaschen gefallen.
Man hatte ihn bereits auf dem Schirm.
Jedoch ist es unmöglich in seinen Kopf zu schauen um zu sehen was er wann genau geplant hatte.
Seine perfide Tat konnte er auch nur durchführen, weil die Sicherheitsmaßnahmen für den Weihnachtsmarkt nicht ausreichend waren.
 
Aktuell gibt es ja den furchtbaren Anschlag auf einen Weihnachtsmarkt in Magdeburg. Ich finde es extrem schrecklich, was dort wieder passiert ist.
Damut bisr du nicht allein, eine schreckliche Tragödie.
Ich wundere mich aber auch, wie das hat geschehen können. Wir leben doch in einem Staat mit sehr hohen Sicherheitsvorkehrungen und es soll doch laut Berichtserstattung in den Medien eindeutige Warnungen gegeben haben.
Das wird ja zur Zeit geklärt und ja, sollte sich das bewahrheiten, was da im Raum steht, gab es wohl hanebüchene Versäumnisse.

Dieser Täter soll Arzt und Psychiater sein. Ist er deswegen durch das Sicherheitsraster gerutscht, weil man in dieser Berufsgruppe automatisch zu "den Guten" gezählt wird und somit als unbedenklich gilt?
Das mag AUCH einer der Gründe gewesen sein, taugt aber wohl nicht allein als Erklärung.

Vermutlich werden Menschen, die zurückgezogen leben, als sonderlich gelten und vielleicht eventuell mal in psychotherapeutischer Behandlung waren, automatisch in eine potentielle Gefährdergruppe, bzw. zumindest in eine Gruppe, die es zu überwachen gilt, aufgenommen, obwohl es sich um völlig integere Mitbürger handelt.
Das finde ich jetzt doch etwas überzogen gleich anzunehmen, dass eine solche Konstellatiin zur "Überwachung" führt.

Es wird bzgl. dem aktuellen Thema um Rückführungen nach Syrien darauf hingewiesen, dass 6000 syrische Ärzte in Deutschland arbeiten und man auf diese nicht verzichten könne. Es wird offenbar ausschließlich auf die "Wertigkeit" einer Berufsgruppe für das System geachtet.
Natürlich musst du messbare Kriterien anlegen. Dass Ärzte genannt wurden liegt daran, dass sie auf den Fachkröftemangel einzshlen. Auch Pfleger wurden genannt. Aber eben auch andere Syrer, die gut in Deutschland integriert sind und einer Beschäftigung nachgehen, für Land und Gesellschaft auch einen Beitrag leisten.

Es wird vollkommen ignoriert, dass es erwiesenermaßen auch unter Ärzten Missbrauchstäter geben kann, oder diese Wertevorstellungen oder religiöse Vorstelungen aus ihrem angestammten Kulturkreis vertreten können, in welchem Frauen oder andere Religionszugehörige weniger oder keine Rechte haben.
Das habe ich nicht so wahrgenommen, doch haben Betroffene kein Schild auf der Stirn, das sie als Täter ausweist. Eine lediglich andere Wertevorstellung als die, die wir hier grundsötzlich in unserem Kukturkreis haben, reicht wohl kaum als Grund für eine Ausweisung und ist auch nicht ganz einfach zu identifizieren. Sonst dürften übrigens auch gleich einige Deutsche ihre Koffer packen.

Gleichzeitig scheint es mir so, dass für viele automatisch alle Bürgergeldempfänger mit Migrationshintergrund am Besten sofort abgeschoben werden sollten.
Natürlich stehen genau die im Fokus bei einem mit der Flüchtlingssituation völlig überforderten und wirtschaftlich am Boden liegenden Land, sofern sie Flüchtlingsstatus haben und ihnen in ihrem Land politische Verfolgung droht.
Entfällt dieses Kriterium können wir es uns schlichtweg nicht leisten, sie hier zu umsorgen, wenn sie lediglich die Benefits in Anspruch nehmen, aber nichts dafür tun wollen.
 
Das ist sicher alles nich so einfach zu beurtelen wenn man nicht alle Informationen hat.
100% Sicherheit wird nicht möglich sein.

Es muß Taxi, Liefer und Rettungsfahrzeugen möglich sein so einen Markt zu befahren.
Und je nach örtlichen Begebenheiten, ist es teilweise unmöglich komplette Sicherheit zu gewähren.
Und an größen Weihnachtsmärkten, kann ich vermutlich kaum so viele mit MP bewaffnete 2 Mann Streifen positionieren, das die alles im Blick haben.

Der nächste Punkt sind unsere Dienste.
Die sind bestimmt nicht zahnlos. Aber die dürfen aufgrund unserer Gestze nicht den vollen Biss nutzen.
So sind unsere Dienste halt immer über Infos befreundeter Dienste dankbar bis angewiesen.
Eine gesllschftliche Frage wäre meiner Meinung nach halt, wie kritisch sollten wir mit dem Datenschutz sein.
Ich z.B. fühle mich in England mit den auffällig vielen Kameras nicht unwohl.

So ein mörderischer Terror wird von jeden ausgehen können!
Um so wichtiger ist es halt, Leute die Hass und Verachtung für Deutschland empfinden und äußern, sehr genau unter die Lupe zu nehmen, und weiter zu beobachten.
Nötigenfalls durch Einschränkungen und Strafen.
Und wer als nicht deutscher hier leben möchte, diese Land aber hasst, der ist hier verkehrt!
Und zwar mit allen Folgen!

Ich bin auch nicht mit allem zufrieden was hier im Land los ist. Und das sagen ich auch öffentlich.
Aber ich beleidige dabei niemanden, und das ich keinen bedrohe versteht sich von selbst.
Extremes Verhalten darf nicht sein. Von keiner Seite.
Sonst ist unsere ach so geliebte Freiheit, in akuter Gefahr!
Ich kan mich noch an Dinge erinnern, dich ich als junger Mensch gemacht habe, die aber heute aus gutem Grund verboten sind.
 
ch wundere mich aber auch, wie das hat geschehen können. Wir leben doch in einem Staat mit sehr hohen Sicherheitsvorkehrungen und es soll doch laut Berichtserstattung in den Medien eindeutige Warnungen gegeben haben.
Hallo Hr. Pinguin,
mich beschäftigt das auch sehr. Ich denke, sowas ist immer möglich, wenn es jemand tun will.
Das mit den mehrfachen Warnungen - sogar aus Saudiarabien - hab ich auch gehört.
Er hat den Fluchtweg, bzw. die Feuerwehrzufahrt benutzt, die kann man wohl nicht schützen,
aber eben leider auch missbrauchen.
Was ich ganz besonders schlimm finde, dass es nach der Tat eine Gruppe gegeben hat, die das Geschehen bejubelten und es feierten. Absolut pervers.
Dieser Täter soll Arzt und Psychiater sein. Ist er deswegen durch das Sicherheitsraster gerutscht, weil man in dieser Berufsgruppe automatisch zu "den Guten" gezählt wird und somit als unbedenklich gilt?
Das glaube ich auf keinen Fall. Jedoch macht mir Angst, dass er jahrelang in einer psychosomatischen Klinik gearbeitet hat, Menschen mit Depressionen etc. behandelt hat und selbst wohl nie auffällig wurde. Man kann niemandem mehr vertrauen.
 
Ein sicherer Schutz vor solchen Taten ist schlichtweg nicht möglich.
Einen Vorwurf kann man wahrscheinlich niemandem machen (abzuwarten bleibt, wie konkret die Warnung aus dem Ausland war).

Die Opfer und Hinterblieben erhalten aktuell sehr viel verbale Unterstützung, auch vom Staat.
Sehr viel mehr wird da nicht passieren.
Der Täter wird jede mögliche Unterstützung durch den Staat erhalten, Kosten spielen da keine Rolle.
Das ist die Tragödie hinter der Tragödie.
 
Hallo Hr. Pinguin,
mich beschäftigt das auch sehr. Ich denke, sowas ist immer möglich, wenn es jemand tun will.
Das mit den mehrfachen Warnungen - sogar aus Saudiarabien - hab ich auch gehört.
Er hat den Fluchtweg, bzw. die Feuerwehrzufahrt benutzt, die kann man wohl nicht schützen,
aber eben leider auch missbrauchen.
Was ich ganz besonders schlimm finde, dass es nach der Tat eine Gruppe gegeben hat, die das Geschehen bejubelten und es feierten. Absolut pervers.

Das glaube ich auf keinen Fall. Jedoch macht mir Angst, dass er jahrelang in einer psychosomatischen Klinik gearbeitet hat, Menschen mit Depressionen etc. behandelt hat und selbst wohl nie auffällig wurde. Man kann niemandem mehr vertrauen.
Dein letzter Satz, Man kann niemandem mehr vertrauen., hat mich nachdenklich gemacht.
Du hast schon Recht, aber das birgt große Gefahren. Für Dich und auch für die ganze Gesellschaft.
Ich glaube auch, genau das, ist eines der Ziele von Terror.
Vorsicht ist sicher immer angebracht, aber ein allgemeinen Vertrauensverlust halte ich für falsch.
 
Ich glaube auch, genau das, ist eines der Ziele von Terror.
Vorsicht ist sicher immer angebracht, aber ein allgemeinen Vertrauensverlust halte ich für falsch.
Ja, das denke ich auch. Es kommt wohl eher durch meine momentane Stimmung.
Man muss halt allgemein viel vorsichtiger sein, als noch vor 30 Jahren, wo ich z.B. mit Ende 20
auf einem deutschen Bahnhof "übernachtete" und mit den verschiedensten, interessantesten
Menschen ins Gespräch kam, die auch den letzten Zug verpasst hatten. Das wäre wohl heute
unmöglich.
 

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