Scientology

[Dr. House]

In einem anderen Forum haben wir grad eine heftige Diskussion darüber, ob sich Scientology von anderen Religionen unterscheidet?
Ob man Scientology überhaupt als Religion bezeichnen kann?

Unerwartet, finde ich mich darin als Anwalt von Scientology wieder.
Nicht weil ich ein Anhänger von Scientology wäre oder sie gut finden würde, sondern weil ich keine Unterschiede zu anderen Religionen sehe.

Was meint ihr?

 

[Werner]

Für mich ist der einzige große Unterschied, dass es bei S. um viel Geld geht und es, wenn man sich die inneren Strukturen anschaut, eine Firma ist, keine Religionsgemeinschaft. Nicht umsonst haben sich die "Freien Scientologen" (oder so ähnlich) abgespalten, die versuchen, die Inhalte ohne Geld zu vermitteln. Form hin oder her, der Inhalt ist auf jeden Fall in meinen Augen haarsträubend und es braucht viel Glauben, das zu glauben, was man glauben soll (wie in manchen anderen Religionen auch, zugegeben).
Gruß, Werner

 

[Benjamin-29]

Nicht weil ich ein Anhänger von Scientology wäre oder sie gut finden würde, sondern weil ich keine Unterschiede zu anderen Religionen sehe.

Scientology ist doch eine Sekte und weniger eine Religion, oder?

Aber mich würd intressieren wie du das im Vergleich zu deinem Glauben an die Singularität der Technologie siehtst? Siehst du da auch keine Unterschiede zu Scientology?

 

[Dr. House]

Scientology ist doch eine Sekte und weniger eine Religion, oder?

Aber mich würd intressieren wie du das im Vergleich zu deinem Glauben an die Singularität der Technologie siehtst? Siehst du da auch keine Unterschiede zu Scientology?

Scientology ist für mich eine Religion wie jede andere auch.

Wie meinst du das, mit der Singularität? 😕

 

[Benjamin-29]

Scientology ist für mich eine Religion wie jede andere auch.

Ich kenn mich damit nicht so gut aus, aber Sekten und Religionen kann man schon klar unterscheiden. Und Scientology ist doch auch als Sekte bekannt.

Wie meinst du das, mit der Singularität? 😕

Na, du glaubst doch an die Singularität der Technologie. Das ihr Transhumanisten keine Sekte seid, ist klar - aber wo siehst du die Unterschiede?

 

[Dr. House]

Ich kenn mich damit nicht so gut aus, aber Sekten und Religionen kann man schon klar unterscheiden. Und Scientology ist doch auch als Sekte bekannt.

Na, du glaubst doch an die Singularität der Technologie. Das ihr Transhumanisten keine Sekte seid, ist klar - aber wo siehst du die Unterschiede?

Die Singularität ist kein Glaube, sondern eine Annahme, basierend auf Fakten.
Außerdem gibt es keine speziellen Regeln im Transhumanismus.

Und das wichtigste: Wir glauben an kein mystisches Zeug. Wir glauben weder an Jesus, an Mohammed, an die Storys von Scientology mit den Thetanen usw.

Scientology ist vielleicht in Deutschland als Sekte bekannt, aber in anderen Ländern haben sie den Status einer Religion.
Es ist eben nicht so, dass man Sekte und Religion unterscheiden kann.

Alles, was bei Scientology als Methoden einer Sekte betitelt, gibt es bei anderen Religionen auch. Der Unterschied ist nur, dass die anderen Religionen älter sind. Aber das kann doch kein Maßstab sein.

 

[Sori]

ich kenn mich jetzt mit Scientology nicht so aus, dass ich darüber urteilen möchte.

Und Dr. House hat Recht, die Grenze zwischen Religionen und Sekten ist sehr unscharf.

Ich würde die Grenze an verschiedenen Punkten ziehen:
Eine Sekte beginnt dann, wenn
- den Mitglieder unangemessen viel Geld aus der Tasche gezogen werden soll, um die Oberhäupter der Gemeinschaft zu finanzieren
- überhaupt das Glück und der Erfolg des Oberhauptes im Vordergrund stehen (alles für den Guru, der 20 Frauen hat)
- wenn Dinge von den Mitgliedern verlangt werden, die das eigene Leben oder das der Familie extrem einschränken oder gefährden (Gewalt, Isolation, Selbstmord, etc.)
- wenn die Mitglieder so eingeschüchtert/ indoktriniert werden, dass sie nicht mehr in der Lage sind, neben ihrer Gemeinschaft ein "normales" Leben zu führen und über ihren Glauben zu reflektieren
- wenn Druck auf Nichtgläubige oder Aussteiger ausgeübt wird..

Aber auch hier sind die Grenzen fließend.. Inwieweit zieht z.B. die katholische Kirche ihren Mitgliedern Geld aus der Tasche, um den Papst zu finanzieren - wobei hier natürlich der meiste Teil für wohltätige Zwecke verwendet wird...

 

[Troi]

Scientology ist doch eine Sekte und weniger eine Religion, oder?

War das Christentum am Anfang doch auch. Aber sobald ne Sekte genug "Gläubige" gefunden hat wird sie eben zur Religion (sozusagend von der menschlichen Gesellschaft akzeptiert).
Sieht man ja schon daran dass die Neuapostolische Kirche und die Zeugen in Deutschland als Sekte gelten obwohl sie auch christlich sind und der Unterschied zum katholizismus (aus meiner atheistischen Sicht) eher gering... so hält man halt heutzutage die Minderheiten klein um das abendländische Europa zu erhalten (nein, ich bin KEIN CDU-Wähler 😀).

Aber zum Thema: Ich kann ehrlich gesagt auch nicht so genau sagen was Scientology ist. Die vermischen ja echt alles: Psychologie, Esotherik, Religion, Technologie usw. Dann gibts bei denen doch immer auch diese "Charakter/Persönlickeitstests" (hatten wir in der Schule beim Thema "Sekten" mal einen als Beispiel - ich vermutte mal, das Ergebnis lautet sinnvoller Weise immer "Du nutzt deine geistigen Fähigkeiten nicht voll aus; komm zu Scientology!" 🙄)
Also ich denke mal, Scientology nutzt die Religion als Deckmantel um auf mehr Rechte zu pochen - wenn jemand was gegen sie sagt können sie dann gleich mit der "Intolleranz-Keule" kommen und sich hierzulande auf Gesetze zum schutz religiöser minderheiten berufen(oder so nach islamistischem Vorbild mit blutiger Vergeltung drohen 😀). Gefährlich bestimmt, aber man muss ja vorher schon bekloppt sein um sich mit denen einzulassen (oder den Schwachsinn zu glauben den die erzählen - also dann doch lieber der 2000 Jahre alte Zimmermann).

Es geht ja bei der politischen Diskussion eher darum, dass Scientology verfassungsfeindlich sein soll und deshalb verboten gehört. Wenn irgendwelche christlichen Flagellanten-Sekten zum Aufstand aufrufen würden dann würde man die auch verbieten. Aber wie gesagt, das ist bei Scientology alles sehr undurchsichtig...

mfg Troi


p.s.: Hat nicht dieser Schauspieler der Scientologe ist (name fällt mir grad nicht ein, der der den Stauffenberg in dem neuen film spielt) sich nen Bunker baun lassen um sich vor dem Angriff irgendeines Intergalaktischen Herrschers zu schützen? wie gesagt: einfach bescheuert.

 

[Werner]

warn das nich diese Typen die sich als Ziel vorgegeben haben die Weltherrschaft an sich zu reißen?

Das Ziel einer Weltherrschaft ist auch in anderen Religionen zu finden, z.B. im Christentum oder dem Islam. Wobei im Christentum in der Regel davon ausgegangen wird, dass nicht die Gläubigen das herbeiführen sollen sondern Jesus, sie sollen "nur" missionieren, was letztlich keinen großen Unterschied macht. Extrem ist das z.B. bei den Zeugen Jehovas ausgeprägt oder bei den Evangelikalen.

Eine Unterscheidung zwischen Sekte und Religion halte ich für nicht sinnvoll - am Anfang ist/war jede Religion, auch die großen, eine Sekte (sprich eine Abspaltung oder eine kleine Gruppierung).

Ein Teil der Gefährlichkeit von Sc. scheint mir zu sein, dass viele Leute sie für gefährlich halten, besonders bei uns in Deutschland, da wir gewisse schlechte Erfahrungen mit Weltherrschaftsfantasien und Heilsbringern haben, die eine unkritische Unterordnung verlangen.

Mein Maßstab, wenn ich Religionen werten müsste wäre, wie sie sich verhalten, wenn sie in einer Region die Mehrheit und politische Macht ausüben. Aus diesem Blickwinkel sind z.B. der Buddhismus und das Judentum (ich meine nicht den Staat Israel!) ziemlich gewaltfrei und "freundlich". Aber auch im Mittelalter gab es tolerante und "freundliche" christliche und islamische Herrscher. Insofern könnte es auch einmal in der Zukunft (vielleicht in einem amerikanischen Staat) einen von Scientologen politisch dominierte Regierung geben und dann wären wir hier schlauer, was wirklich passiert.

 

[Viktoria]

Vielleicht sollte man mal einige Berichte der Aussteiger lesen:

z.B. hier

oder hier

und auch hier

Und davon gibt es reichlich. Also eine Religion ist das mitnichten.