Lohnt sich Photovoltaik? Eure Erfahrungen & Tipps

[CabMan]

Wie alt ist denn Dein Haus ?

ü40

 

[Träumelinchen]

Wenn überhaupt lohnt sich so eine Anlage nur durch die freundliche Unterstützung von Steuerzahlern, die meist selber keine Anlage haben. Ich glaube sogar, dass Du das hier auch schon irgendwo geschrieben hast. 😎

Ja. Finde ich auch nicht richtig. Kenne aber auch keine Partei, die die Energiewende nicht durch Steuern finanzieren würde. Ich wäre auch eher z.B. dafür, dass Millionäre eben bspw. 10% ihres Vermögens berappen müssten dafür. Danach wären die immer noch reich und die Energiewende wahrscheinlich ein gutes Stück weiter. Fände ich wesentlich besser.

 

[Träumelinchen]

ü40

Ok. Schon etwas alt für ne WP ohne Sanierung denke ich. Sowas müsste halt mehr gefördert werden.

 

[Andreas900]

Ok. Klar. Stimmt sicher mit der Ungleichverteilung der Gehälter. Dann machen wir es doch so, um was dagegen zu tun. Das Einkommen wird nach oben begrenzt auf max. sagen wir 200.000 € pro Jahr und der Mindestlohn wird auf 30 € pro Stunde erhöht. Dann können es sich sicher mehr Leute leisten. Wärst Du da dafür ? Und steht sowas in der Art im Parteiprogramm der Partei, die Du gewählt hast ?

Eine Umverteilung von Gehälter macht doch keine PV Anlage günstiger.

Du hast vorhin vorgerechnet, dass eine theoretische Umverteilung des Geldvermögens 120.000 € pro Bürger ergeben würde. Das ist das absolutes Maximum, was zur Verfügung stünde.

Sagen wir im Schnitt wir gehen von einem durchschnittlichen 2 Personenhaushalt und einer Sanierungssumme mit allem von 120.000 € aus (bereits dein Vater hat nach deiner Aussage ja 100.000 € ausgegeben). Dann hieße dass nach deiner Rechnung, dass 50% des gesamten Geldvermögens Deutschlands in die Gebäudesanierung fließen würden.

Und du dieses Vermögen von überall her nehmen müsstest, wo er derzeit ist. 50% von jedem Konto, von jeder Altersvorsorge, von jeder Versicherung. Mit einem Schlag würdest du den Deutschen 50% ihres Geldvermögens wegnehmen.

Und da du mich ja schon so schön als renditegeilen Rüstungs Aktionär dargestellt hast: Auch Aktien und Unternehmensbeteiligungen müssten zu 50% verkauft werden. Deutsche Unternehmen würde zu weiteren 50% in den Besitz ausländischer Investoren gehen. Wir bauen unseren Immobilienbestand energetisch um und verscherbeln dafür unsere Unternehmen nach Peking und co.

Wenn sich PV Anlagen und Sanierungen nur mit Subventionen lohnen, ist es vollkommen egal wie das Geld verteilt wird, gesamtwirtschaftlich wären sie ein massiver Schaden. Und Stand heute ist es so, dass Reiche von Armen dafür subventioniert werden, diesen Schaden anzurichten.

Wir sehen es bei E-Autos: Kaum brechen die Subventionen weg, will keiner mehr E-Autos. Im August 2024 brach der Absatz von Elektroautos in Deutschland im Vergleich zum Vorjahresmonat um 69 % ein. Egal ob PV Anlage, energetische Sanierung oder E-Auto, die Leute kaufen nur weil Andere die Zeche zahlen. Du kannst den Mindestlohn auf 100 € anheben, die Leute werden keine PV Anlagen kaufen, wenn es sie sich nicht lohnen. Sie kaufen nur heute und werden immer nur kaufen, weil Andere die Zeche zahlen!

 

[Träumelinchen]

Mit einem Schlag würdest du den Deutschen 50% ihres Geldvermögens wegnehmen.

Nein. Ich würde denen gar nichts wegnehmen, weil das Geldvermögen einfach nur in Immobilienvermögen und Sachwerte umgewandelt werden würde, was viel sicherer ist, wei man in den letzten Jahren gesehen hat.
Und Deine Rechnung berücksichtigt wie immer nur die negative Seite. Wenn massenhaft Menschen in Deutschland in den nächsten Jahren 50.000 € für WP, energetische Sanierung und E-Autos ausgeben würden, und man festlegen würde, dass es nur eine Förderung gibt, wenn deutsche Produkte erworben oder deutsche Betriebe mit der Sanierung beauftragt werden würden, wäre das ein gigantisches Investitionsprogramm für die deutsche Industrie und das deutsche Handwerk.

 

[Andreas900]

Wenn überhaupt lohnt sich so eine Anlage nur durch die freundliche Unterstützung von Steuerzahlern, die meist selber keine Anlage haben. Ich glaube sogar, dass Du das hier auch schon irgendwo geschrieben hast. 😎

100% ja! 🙂
Das haben ja auch die Kritiker hier schon offen zugegeben: Selbst die PV Anlagen, die sich lohnen, lohnen sich nur, weil sie subventioniert werden. Und mit dem Geld Anderer ist man ja bekanntlich immer großzügig.

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Da gibt es wohlhabende Menschen, die 100.000 € für eine Sanierung ausgeben können und dann 30.000 € Subventionen erhalten. Dann haben sie sich noch ein E-Auto gekauft wofür sie 5.000 € aus Steuern bekommen haben. Die maximale Förderquote beträgt 70 %!

Und dann hört man von diesen Leuten, die massiv Steuergelder kassieren, sie täten es ja auch für die Umwelt. Ihr Umweltbewustsein ist aber oft schnell weg, sobald die Subventionen wegbrechen (siehe E-Autos), und sie plötzlich ihre PV Anlage und co selber voll zahlen sollen.

Subventionen sind meisten die Pest, weil sie Menschen zu gesellschaftlich schädlichem und ineffizienten Verhalten verleiten. Eine unwirtschaftliche Sache wird plötzlich doch gemacht, nur weil man Geld dafür bekommt.

Hat der Staat aber "prima" gemacht: Eine staatliche Daseinsfürsorge (Strom) auf private Haushalte abgewälzt und wohlhabende Immobilienbesitzer mit topsanierten Häusern als moralische Vorbilder dargestellt während jeder der es sich nicht leisten kann, als Strafe noch obendrauf die EEG Umlage zahlt. Du kannst dir den Kuchen nicht leisten? Dann musst du für dein Brot doppelt zahlen.

 

[Träumelinchen]

100% ja! 🙂
Das haben ja auch die Kritiker hier schon offen zugegeben: Selbst die PV Anlagen, die sich lohnen, lohnen sich nur, weil sie subventioniert werden. Und mit dem Geld Anderer ist man ja bekanntlich immer großzügig.

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Da gibt es wohlhabende Menschen, die 100.000 € für eine Sanierung ausgeben können und dann 30.000 € Subventionen erhalten. Dann haben sie sich noch ein E-Auto gekauft wofür sie 5.000 € aus Steuern bekommen haben. Die maximale Förderquote beträgt 70 %!

Und dann hört man von diesen Leuten, die massiv Steuergelder kassieren, sie täten es ja auch für die Umwelt. Ihr Umweltbewustsein ist aber oft schnell weg, sobald die Subventionen wegbrechen (siehe E-Autos), und sie plötzlich ihre PV Anlage und co selber voll zahlen sollen.

Subventionen sind meisten die Pest, weil sie Menschen zu gesellschaftlich schädlichem und ineffizienten Verhalten verleiten. Eine unwirtschaftliche Sache wird plötzlich doch gemacht, nur weil man Geld dafür bekommt.

Hat der Staat aber "prima" gemacht: Eine staatliche Daseinsfürsorge (Strom) auf private Haushalte abgewälzt und wohlhabende Immobilienbesitzer mit topsanierten Häusern als moralische Vorbilder dargestellt während jeder der es sich nicht leisten kann, als Strafe noch obendrauf die EEG Umlage zahlt. Du kannst dir den Kuchen nicht leisten? Dann musst du für dein Brot doppelt zahlen.

Kannst Du eigentlich auch noch was Anderes als meckern ? Sag doch mal konkret, wie Du die Energiewende finanzieren würdest !

 

[Andreas900]

Nein. Ich würde denen gar nichts wegnehmen, weil das Geldvermögen einfach nur in Immobilienvermögen und Sachwerte umgewandelt werden würde, was viel sicherer ist, wei man in den letzten Jahren gesehen hat.

"Umwandeln" - Herrlich diese Begriffe! Ich mag ja auch "Klimatransformation". Das verdeckt so wunderbar, dass man Geld, was man für A braucht bei B wegnehmen muss. Dass man den Leuten von ihren Konten, ihren Anlagen, ihrer Altersvorsorge, von überall was wegnehmen muss. Dann haben wie Leuten eben nochmal 50% weniger Rente aber ne PV Anlage! Ist nur ne Umwandlung ;-)

Und Deine Rechnung berücksichtigt wie immer nur die negative Seite. Wenn massenhaft Menschen in Deutschland in den nächsten Jahren 50.000 € für WP, energetische Sanierung und E-Autos ausgeben würden, und man festlegen würde, dass es nur eine Förderung gibt, wenn deutsche Produkte erworben oder deutsche Betriebe mit der Sanierung beauftragt werden würden, wäre das ein gigantisches Investitionsprogramm für die deutsche Industrie und das deutsche Handwerk.

Das Handwerk kommt doch jetzt schon nicht mehr hinterher!
Im Zeitraum von Juli 2023 bis Juni 2024 blieben etwa 113.000 von rund 226.000 offenen Stellen im Handwerk unbesetzt, was bedeutet, dass jede zweite Stelle nicht besetzt werden konnte. Und die Babyboomer Generation geht doch erst jetzt so richtig in Rente.

Was dein Vater gemacht hat, ist in der breiten Masse praktisch unmöglich. Die Kosten sind astronomisch, die sozialen Verwerfungen extrem, der Arbeitsbedarf nicht zu decken, die Stromnetze überlastet und und und...

 

[Träumelinchen]

"Umwandeln" - Herrlich diese Begriffe! Ich mag ja auch "Klimatransformation". Das verdeckt so wunderbar, dass man Geld, was man für A braucht bei B wegnehmen muss. Dass man den Leuten von ihren Konten, ihren Anlagen, ihrer Altersvorsorge, von überall was wegnehmen muss. Dann haben wie Leuten eben nochmal 50% weniger Rente aber ne PV Anlage! Ist nur ne Umwandlung ;-)


Das Handwerk kommt doch jetzt schon nicht mehr hinterher!
Im Zeitraum von Juli 2023 bis Juni 2024 blieben etwa 113.000 von rund 226.000 offenen Stellen im Handwerk unbesetzt, was bedeutet, dass jede zweite Stelle nicht besetzt werden konnte. Und die Babyboomer Generation geht doch erst jetzt so richtig in Rente.

Was dein Vater gemacht hat, ist in der breiten Masse praktisch unmöglich. Die Kosten sind astronomisch, die sozialen Verwerfungen extrem, der Arbeitsbedarf nicht zu decken, die Stromnetze überlastet und und und...

Hast Du meine Frage gelesen ?

 

[Andreas900]

Kannst Du eigentlich auch noch was Anderes als meckern ? Sag doch mal konkret, wie Du die Energiewende finanzieren würdest !

Warum sollte ich? Wir sind inzwischen eh bereits voll im Gesellschaftsbereich mit der Diskussion, die hier nicht hereingehört.
Es geht hier nicht um die Finanzierung der Energiewende sondern ob sich eine PV Anlage lohnt. Und dazu war meine Aussage, dass sie sich
A) In den meisten Fällen nicht lohnt und
B) Wenn sie sich lohnt, dass meist nur durch eine Subventionierung

Hast Du meine Frage gelesen ?

Du hast in dem Beitrag auf den ich mich bezogen habe, keine einzige Frage gestellt.