Männer sind Mittel zum Zweck?

[neukat]

Ich würde mir meine Männer nicht in Kneipen suchen.

Zum Glück suche ich aktuell gar nicht aktiv, aber nur aus Interesse:
Wo würdest du dann suchen?

 

[neukat]

Te, bist du mit der Absicht in die Kneipe, da jemanden für sex kennen zu lernen?

Nein wir sind mit gar keiner bestimmen Absicht da hin, außer Spaß/Unterhaltung.
Das Gespräch hat sich eher zufällig ergeben.
Und mit jeder solchen Erfahrung sinkt diese Absicht weiter!

 

[Gelöscht 116409]

Zum Glück suche ich aktuell gar nicht aktiv, aber nur aus Interesse:
Wo würdest du dann suchen?

Sag mal, macht ihr denn überhaupt aktiv was? Ich kenn das nur so das Frauen einfach warten. Jede Woche kommt irgendwo ein Typ und macht sie an.....Oder bin ich realitätsfremd?

 

[Gelöscht 125706]

Naja,es ist legitim, dass man i. Gespräch kommt, deswegen wart ihr doch da. Der Typ wollte halt was bestimmtes und hat sich dann halt um dich bemüht, um dich ins Bett zu kriegen. Da gehören aber immer zwei dazu und Anfang war wohl nicht klar, dass du dich nur unterhalten willst.

 

[Portion Control]

Ich würde mir wenigstens Ehrlichkeit wünschen!
Es muss mich nicht jeder toll finden, aber ich möchte ungern verarscht werden!

Es gibt da so ein Spruch der gar nicht so unwahr ist:
"Wer f.... will muss freundlich sein".

Trifft auch haargenau auf deinen letzten Abend zu. Ich hätte gerne mal gewusst wie es weiter gegangen wäre, wenn du das nicht von der Toilette aus gehört hättest.

Jemanden für eine sexuelle Affaire klar machen ist wunderschön. Aber ich hätte in der Art nie über diese Person gesprochen oder gedacht. Ich habe allerdings in einem so frühen Stadium eh nicht weiter gedacht und einfach das nette Gespräch erstmal mitgenommen und auf mich wirken lassen. Also im Prinzip wie du auch. Einfach offen für diesen Kontakt ohne weiter zu denken.

Eine sexuelle Affaire wäre bei mir erst Tage später entstanden und nicht an diesem Abend. Halt der berühmte DVD Abend beim zweiten, dritten, oder vierten Treffen. Einen regulären ONS hatte ich so gut wie nie gehabt. Sex ohne Liebe oder Beziehung sehr gerne, aber ich mochte auch sowas nie zu schnell angehen. Der Reiz entwickelt sich erst richtig schön in der kennenlernphase. Spät abends jemanden kennen lernen und Morgens ist dann schon wieder alles vorbei - das war nie so meins.
Mir ist es immer um die Leidenschaft gegangen, nicht um schnellen Sex.

 

[Ausnahmsweise]

Ach, diese schrecklichen Menschen aber auch, die Sex als eine Form der Zuneigung betrachten, sich verlieben und sich eine Beziehung wünschen...😢 Ja, die sind wirklich selbst schuld, wenn es ihnen hinterher schlecht geht... Wie kann man auch unter Sexualität etwas anderes verstehen als einen Austausch von Körperflüssigkeiten...

Du tust mir wirklich leid.

Das Problem wurde hier von @neukat nochmal verdeutlicht.

Es hat sich bei fast allen von uns auf diese Weise zugetragen und wir waren wenn wir Sex hatten, zu, ich behaupte, 99% in einer Beziehung.
Wieso entwickelt sich das in der Jugend so?

Es gab auch früher schon ONS, "Frauenhelden", auch wenn du das in deiner damaligen Blase nicht wahrnehmen konntest.
Eine Entwicklung fand statt, ja. Vertiefe ich hier nicht weiter.

Die Evolution möchte für Fortbestand der Art sorgen.
Wie macht sie das? Sie bindet Menschen emotional aneinander.

Da blendest du einiges aus.

Weißt Du, als ich jung war, gab es den Spruch "wer zweimal mit derselben pennt, gehört schon zum Establishment",

Eben. Unverbindlichen Sex zu wollen ist nichts Neues. Nicht selten.

Frauen als Objekt, ein uralter Stiefel.
Sexismus im Alltag, Studien, Feminismus, männliche Sozialisation, weibliche Sozialisation.
Gleichstellung statt Gleichmacherei.
Wichtige Themen, die alle zusammenhängen.

Vieles existiert nebeneinander.
Auch unehrliche, auf ihren Vorteil bedachte Männer.
Und mit dem Kopf in den Wolken von der großen Liebe träumende Frauen, die ausblenden wollen, dass Sex und Liebe manchmal Hand in Hand gehen, das aber keineswegs so sein muss.
Schwierig, schmerzhaft.
Frauen können lernen etwas Naivität abzulegen, damit zu rechnen, auszusieben.
Alle Männer verteufeln muss Frau deshalb keineswegs.

Stolpere ich auf das Gelände einer Baustelle, mache ich nicht die Grube verantwortlich, in die ich dort falle.
Den Baustellenleiter, der kein Warnschild aufstellte, sehr wohl.
Und mich selbst, da ich nicht gut auf mich aufpasste.

Und manchmal hat Frau gelernt, dass so ein Baustellenbesuch Spaß machen kann.
Dann geht sie dahin, dreht eine Runde, und geht wieder.
Da gibt es dann Baustellenleiter, die sich feixend freuen, dass wegen des fehlenden Schildes wieder eine hereingestolpert ist. Ohne zu realisieren, dass diejenige bewusst hier war.
Es gibt Baustellenleiter, die mit Schild dastehen und auch das der Frau wahrnehmen.
Manchmal halten beide ihr Schild eisern fest, manchmal wäre einer oder beide dazu bereit, beide Baustellen zusammenzulegen.
Usw.

In diesem Sinne kann ich Frauen nur raten: Schutzhelm tragen und Augen auf, aber nicht verkrampft, sondern entspannt und für vieles gewappnet. Und habt Spaß dabei.

Dem Thread Titel fehlt es an Logik. Also nur konkret auf den Titel bezogen, nicht auf den Thread und deren Inhalte.
Niemand ist Mittel zum Zweck in der Art wie die TE die Freizeitgestaltung ihrer Freundin erklärt.
Die jungs machen freiwillig mit. Dann müsste man ja umgekehrt genauso behaupten das SIE Mittel zum Zweck sei. Dabei ist es einfach nur so das zwei Menschen das ausleben worauf sie Lust haben.

"Mittel zum Zweck" klingt in diesem Kontext eher unpassend und leicht menschenfeindlich. Es klingt nach Egoismus pur, obwohl man dies als außenstehender überhaupt nicht beurteilen kann.

Befürfnisbefriedigung, das steht doch letztlich dahinter. Ganz unemotional betrachtet lässt es sich auf Benutzung herunterbrechen.
Jeder Mensch ist gewissermaßen Mittel zum Zweck für andere Menschen.
Ob Sex, Arbeit, Geld, Zuneigung, ...
Im Idealfall passen die Wünsche/Erwartungen/Bedürfnisde zusammen und beide benutzen sich - im positiven Sinne - gegenseitig.

Und als informierte Menschen, die sehenden Auges durchs Leben gehen, sollten wir auch die Reife besitzen, offen darüber sprechen zu können, dass Frauen für viele Männer Mittel zum Zweck waren und heute noch sind.

Und ebenso offen kann man darüber sprechen, dass es u.a. Frauen gibt, die aus Verletzungen heraus trotzig den Spieß umdrehen.
Und dass es Frauen gibt, die ebenso selbstverständlich wie Männer ihre Bedürfnisse befriedigen.
Und viele andere Varianten.

Vielleicht ganz gut zum Thema passend ein Erlebnis von gestern Abend;
Manchmal kann ich ihre (Caro‘s) Einstellung doch gut nachvollziehen:

Gestern hatten wir (Caro und ich) beschlossen mal wieder gemeinsam wegzugehen und sind in einem Club gelandet.
Wie das mit ihr so ist, man kommt schnell mal ins Gespräch.
Etwas später am Abend hatten wir dann länger mit 2 Kerlen geplaudert und auch gemeinsam etwas getrunken. Die beiden waren ca in meinem Alter (schätze 30-38) und ganz angenehme Gesprächspartner.
Einer hatte sich gleich auf Caro eingeschossen, ich hatte mehr mit dem anderen geplaudert und war positiv überrascht, er war höflich, charmant😏 und verständnisvoll, natürlich kam auch das Thema auf warum ich das Pflaster am Auge habe aber auch darauf reagierte er „erwachsen“ und ich dachte noch:
Ok es besteht Hoffnung, gibt doch auch nette Männer!🙂

Ich habe mich dann kurz entschuldigt um auf Toilette zu gehen, er meinte Ok, dann ginge er mal raus zum Rauchen.
Doof nur, dass der Raucherbereich im Hof direkt an die Damentoilette grenzt und die Fenster gekippt waren!
Da durfte ich mithören wie sich mein Gesprächspartner mit einem anderen Mann über die „Erfolgsaussichten“ des Abends unterhielt.
In einem ganz anderen Ton!😒
„Da hab ich was aufgerissen! Nichts zum herzeigen! Das zugeklebte Auge, sonst sieht die auch nicht so besonders aus, und dann hat sie noch Speckrollen! Die Titten sind ganz ok.“
Vom Anderen kam dann ungefähr die Antwort „Egal! Augen zu und los! Für heute Nacht geht’s scho…“

Ich bin dann zurück hinein und der Kerl war dann 5 Minuten später auch wieder da und wollte unser „nettes Gespräch“ fortsetzen!
Ich habe dankend abgelehnt und ihn stehen lassen worauf er sinngemäß meinte „na gut, wer nicht will der hat schon“
Wir sind dann auch weiter gezogen aber für mich war der Abend gelaufen!

Meine Frage: Warum gibt jemand sich dann überhaupt mit mir ab (und versucht noch nett und interessiert rüberzukommen) wenn er so über mich denkt?

Ziehe ich solche Typen an?

Gibt es wirklich so wenig normale Männer?

Wie kann ich mir so etwas ersparen? Nicht mehr fortgehen?

Es ist doch gar nicht so dass ich auf der Suche bin aber wenn ich schon jemanden kennen lerne dann bitte nicht so Jemand!

Ich stelle auch fest dass durch solche Erlebnisse mein Vertrauen zur Männerwelt immer mehr abnimmt!

Der Typ wollte einen wegstecken. Das war sein Ziel.

Erlebst du häufiger ähnliche Situationen, kannst du davon ausgehen, dass ein Zusammenhang damit besteht, wie du dich verhältst, was du ausstrahlst.

Normale Männer?
Du meinst Männer, die Frauen nicht in diesem Ausmaß objektifizieren?
Oder Männer, die das so überhaupt nicht tun, sondern denen es um dich als Individuum geht?

Du hast viele Möglichkeiten, mit solchen Situationen umzugehen.
Z B. wie du es getan hast.
Du hättest ihn auch konfrontieren können.
Du hättest ihn vor anderen konfrontieren können.
In beiden Fällen solltest du dir seeehr sicher sein, die Situation im Griff zu haben, damit sich der erwünschte Effekt nicht ins Gegenteil entwickelt.

Du hättest - wenn du ihn als heißes Mittel zum Zweck gesehen hättest - benutzen können. Seine Haltung hätte dafür nämlich keine Rolle gespielt, er hätte nur liefern, dir eine schöne Zeit bereiten müssen.
Du hättest amüsiert die Augen verdrehend über das, was sich dir da an "Männlichkeit" offenbarte, deinen Spaß haben, weiter mit ihm flirten und ihn am Ende des Abends stehen lassen können. Mit passendem Spruch.
...

Dein Abend war ruiniert, du bist verletzt und beschäftigst dich noch immer damit.
Soviel Macht schenkst du diesem Schwachkopf!

Ich halte entspannte Offenheit für Männer und als was sie sich entpuppen für einen guten Ansatz. Gewappnet, jedoch neugierig und nicht vorverurteilend.

Wichtig ist, sich über die eigene Erwartung klarzuwerden. Was willst du?
Danach sollte sich dein Handeln richten.

Es ist ein riesiger Unterschied, ob du einen ONS mitnehmen möchtest, ob das für dich ok ist und auch mehr ok wäre oder grundsätzlich immer und überall der Wunsch nach einer Beziehung dahintersteht.

Für uns ist es schwerer an Sex zu kommen. Darum machen wir manchmal auch sowas.....

😁 Ohje, ihr Armen!

Ich würde mir wenigstens Ehrlichkeit wünschen!
Es muss mich nicht jeder toll finden, aber ich möchte ungern verarscht werden!

Du suchst Ehrlichkeit an der falschen Stelle.
Er erschwert sich doch nicht delbst, sein Ziel zu erreichen.

Ein Beispiel, ich war vor 2 Wochen im Club und da hat eine Aufreizende Dame im Engen Roten Kleid mit einem Typ getanzt, sehr innig. bestimmt eine halbe Stunde lang. Dann kam ein anderer und sie hat sich für den entschieden und mit ihm den Abend verbracht.
Der erste hat sicher auch emotional Federn dabei gelassen. Auch wenn er später auf Cool gemacht hat als ich ihn drauf angesprochen hatte.

Und schwupp, der bei solchen Themen zuverlässig kommende Dreh. 😁
So ermüdend wie vorhersehbar
Ich wünschte, ich würde mal positiv überrascht werden.

 

[Gelöscht 126263]

Aber ich hätte in der Art nie über diese Person gesprochen oder gedacht.

Genau da liegt der springende Punkt. Die Art und Weise, wie der Typ über die TE geredet hat, ist so was von menschen- bzw. frauenverachtend, dass mir richtig schlecht wird.

Es ist weder Mann noch Frau zu verdenken, dass er in eine Kneipe geht, um ein schnelles Abenteuer zu suchen. Aber doch bitte nicht so!

Mädels, was ist heutzutage mit Euch los? Statt den Spieß herumzudrehen, wie Caro das offensichtlich tut, solltet Ihr Euch wehren! Sagt solchen Aufhauern die Meinung, gießt ihnen ein Glas Bier über den Kopf, macht sie vor ihren Kumpels lächerlich... aber bitte schleicht nicht wie begossene Pudel nach Hause und schafft Euch ein frustbeladenes Männerbild, was so gar nicht stimmt.

Es gibt nämlich zum Glück auch genug andere.

 

[Gelöscht 125706]

Über den Typ noch länger zu diskutieren ist Zeitverschwendung. Er ging mit der Absicht auf Koitus ins Gespräch und hat halt ziemlich offensichtlich geheuchelt. Er war nicht erfolgreich mit der Strategie, Punkt.

Ob man das mit den Kneipen so weiter machen will mit Caro, solltest du dich vielleicht fragen. Möchtest du so ein geflirte?

 

[kasiopaja]

Ob man das mit den Kneipen so weiter machen will mit Caro, solltest du dich vielleicht fragen. Möchtest du so ein geflirte?

Flirten ist doch nett. Ein nettes Spiel. Nichts weiter. Man muss halt nicht alles glauben, was man hört.

 

[natasternchen]

Lügen, schleimen und frauenverachtenden Mist absondern? Warum dann nicht bissi Geld in die Hand nehmen und ab ins Bordell? Jeder kann an Sex kommen. 50 Tacken und du bist dabei.
Besser, als Frauen Sympathíe vorzuheucheln.

Ich wundere mich auch immer wieder, dass nicht mehr Männer die Bordell Option wählen, bevor sie sich uf solch unwürdigen Spielchen einlassen. Wenn die TE nicht sein Typ war, hätte er es einfach lassen sollen. Wenn ein Mann au seiner Sicht solche Kompromisse macht, ist er ohnehin schon im Notbetrieb.
Echt peinlich, dann nicht besser ins Bordell zu gehen. Ein notgeiler Loser, wie er im Buch steht.

Schütteln, Krone richten, und ab auf Tinder. Da läuft es einfacher.