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Gelöscht 115107
Gast
Sag mir unbedingt Bescheid, wenn du mal auftrittst...... 😉Ich habe es nun mal Symbolik und Metaphern
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Sag mir unbedingt Bescheid, wenn du mal auftrittst...... 😉Ich habe es nun mal Symbolik und Metaphern
Hallo Gelöscht 115107,
schau mal hier: Corona - zweite Welle. Hier findest du vielleicht was du suchst.
Danke für Deine Antwort. Ich hatte ja gefragt, welches land es besser gemacht hat als wir und von welchem Land wir uns hätten eine Scheibe abschneiden können, was Einschränkungen angeht.Liebe Violetta,
Länder die eine wesentlich bessere Corana-Politik haben, konnten die Ausbreitung und Sterbefälle eindämmen, ohne dabei ihre komplette Wirtschaft und Schulbildung zu sabotieren.
Holland
Dänemark
Norwegen
Schweiz
Portugal
Griechenland!
Es wurden weniger Existenzen von kleinen Unternehmen und Freiberuflern zerstört.
Die Schulen und Kindergärten, die auch in Deutschland nur 0,7% der Corona-Übertragungen verursachen wurden sehr schnell wieder geöffnet und somit alleinerziehenden und berufstätigen Eltern ermöglicht ihrem Lebensunterhalt nachzugehen.
Deutschland ist in der Bildungspolitik bereits jetzt desaströs! Die Entscheidungen der CDU/CSU, die nur ihre Wählerklientel der 50 bis 100 jährigen Besserverdiener im Blick hat, ist für die nächste Generation in unserem Land eine Katastrophe!
Danke für Deine Antwort. Ich hatte ja gefragt, welches land es besser gemacht hat als wir und von welchem Land wir uns hätten eine Scheibe abschneiden können, was Einschränkungen angeht.
Ich habe mir jetzt mal die Lage in den Ländern angeschaut, die Du aufgezählt hast und sie mit unserer Lage verglichen.
Also Norwegen: Norwegen ist ein sehr dünnbesiedeltes Land (14 Menschen pro Quadratkilometer. Zum Verlgeich: In Deutschland über 200!)
Das allein hat natürlich einen sehr positiven Effekt bei der Eindämmung von Infektionsgeschehen.
Norwegen hat es generell nicht besonders hart getroffen, wesewegen wirtschaftliche Probleme natürlich auch entsprechen weniger hart ausgefallen sind. Reisebeschränkungen gelten wie bei uns: Also zB gilt Deutschland für Norwegen als Risikogebiet: Einreisende müssen 10 Tage in Quarantäne. Hygieneregeln gelten, Abstand und Handhygiene sind eher streng. Masken dringend empfohlen. Wer durch das Land durchfahren will, muss dies auf dem direkten Weg tun und das auch belegen können.
Also alles in allem scheint Norwegen es durch recht strenge Abschottung nach außen zu schaffen, die Zahl niedrig zu halten.
Zur Wirtschaft: Auch Norwegen hat es wirtschaftlich gebeutelt. Das BIT in Norwegen wird vorraussichtlich für 2020 um 4-6% sinken (in Deutschland wird um die 6% erwartet: Das kam zumindest gerade in den Tagesthemen).
https://www.gtai.de/gtai-de/trade/s...ne-situation-und-konjunkturentwicklung-236506
Außerdem waren im Juli ca doppelt so viele Menschen arbeitslos wie im Vorjahreszeitraum.
Was positiv ist, ist das Norwegen mit seinem eh vorbildlichen Sozialsystem offenabr gute Programme hat, Existenzen aufzufangen.
Einen Lockdown gab es übrigens auch hier.
Also Fazit: Auch Norwegen hat es getroffen, jedoch ist- wie zu erwarten- die Härte davon abhängig, wie stark corona dort zugepackt hat: Da sie sehr wenige Fälle haben, können sie das ganze durch Abschottung nach außen noch managen. Außerdem sollte man - wie ja schon lange bekannt ist- endlich mal von der Sozialpolitik Norwegens was abschauen!
In Dänemark gelten nahezu die gleichen Beschränkungen wie hier (Also Masken, keine Einreise aus Risikogebieten, keine Versammlungen mit über 100 Leuten). Wirtschaftlich scheinen die ziemlich stabil zu sein (es wird ein EInbruch des BIP von 5,2% erwartet, jedoch scheint es auch hier besonders kleine und mittlere Betriebe hart zu treffen. Dänemark hatte auch zu beginn der pandemie einen recht strengen Lockdown.
Holland:
Auch hier gibt es nahezu die gleichen Einschränkungen wie bei uns (Masken und co). Es gab auch einen Lockdown. Insgesamt scheint dort die Lage garnicht so besonders toll zu sein: Sehr viele Neuinfektionen. Also nach dem was ich so gefunden habe, scheinen die Einschränkungen nicht besonders anders zu sein als bei uns, aber es scheint bessere und flächendeckendere HIlfsprogramm zu geben.
Schweiz:
Ähnliche beschränkungen wie hier.
Es gab ebenfalls einen ähnlichen Lockdown wie bei uns.
Es wird erwartet, dass die Arbeitslosenzahl sich verdreifacht.
Griechenland:
Ähnliche beschränkungen.
Auch Lockdown
Ein Grund für die wenigen Fälle in Griechenland ist, dass dort sofort und sehr konsequent Maßnahmen ergriffen wurden: Also es wurden zB alle Karnevallsveranstaltungen sofort abgesagt. Das war wohl ein geschickter Schachzug. Auch Restaurant, Schulen usw würden viel schneller als in anderne Ländern zu gemacht
Die Wirtschaft ist trotzdem sehr gebeutelt: Klar, das Land lebt von Tourismus.![]()
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Portugal:
Eher strengere Maßnahmen als bei uns
Es gab bereits einen zweiten Lockdown.
Die Wirtschaft ist hart gebeutelt: In den südlichen Landesteilen steigt die Abreitslosigkeit um 200%
Insgesamt kann man also sagen: All diese Länder hatten entweder den entscheidenden Vorteil, dass sie sich abschotten konnten, BEVOR es bei ihnen so richtig losging: Sie waren also nicht in der ersten Reihe gestartet, was schon ein entscheidender Startvorteil ist oder aber der Unterschied ist eigentlich garnicht besonders groß. Außerdem haben diese Länder natürlich auch strenge maßnahmen: ZUm Teil strengere als bei uns
Es ist also keineswegs so, dass man sagen kann: Schaut her: Die schaffen es auch ohne ihre Bevölkerung einzuschränken: Im Gegneteil.
Drittens haben diese Länder natürlich auch Wirtschaftliche Einbußen so wie halt die ganze Welt.
Und viertens und das ist meiner Meinung nach das wichtigste, ws man behalten sollte: KEINS dieser Länder hat seine relativ gute Position durch Leugnen von Corona, durch Herunterspielen oder Ignorieren erreicht (Die Länder, die DAS gemacht haben bezahlen bitter (USA, Brasilien, Turkei...)) und sie haben es auch nicht durch einen Ruck nach rechts, oder durch irgendwas von dem was unsere Demonstranten fordern erreicht. Also WENN wir uns wirklich ein Beispiel an diesen Ländern nehmen wollen (was ja nie verkehrt ist zu gucken, was bei anderen gut läuft) so wird dabei NIE etwas herauskommen, das so aussieht wie die Demonstranten es wollen.
Also das was unsere Demonstranten offenbar wollen (wobei ich mir da nach wie vor nicht sicher bin, was die eigentlich wollen) und was sie tun, hat bisher in KEINEM anderne Land zum Erfolg geführt. Also diese Länder liefern keine Argumente, für diese Demos sondern dagegen. Sie leifern Argumente für einen besonnen und konsequenten Schutz (notfalls eben auch mit Abschottung) und für ordentliche Staatliche leistungen für die, die es brauchen.
Aber das ist ehrlich gesagt nicht, was ich von den Demonstranten höre.
Man kann also definitiv nicht sagen, dass diese Länder sich hinsichtlich der Einschränkungen von uns groß unterscheiden und trotzdem gut weggkommen.
Alle diese Länder hatten natürlich einen Lockdown und haben natürlich weiterhin beschränkungen (teilweise all das härter als bei uns) und natürlich haben diese Länder alle auch ziemlich harte Auswirkungen einzustecken.
Also bitte macht euch klar: Dass es Länder gibt, die ohne Maßnahmen dem Virus im Land Herr geworden wären, ist eine Illusion. Ebenso ist eine Illusion, dass andere Länder nicht zu leiden hätten oder deutlich weniger, WEIL sie keine Maßnahmen ergriffen hätten oder weil sie nach rechts gerückt wären. Was diesen Ländern geholfen hat, waren: Glück und Startvorteile (also Besiedelungsdichte, Zeitpunkt des Pandemiebeginns), konsequente Maßnahmen, und staatliche HIlfen für in Not geratene.
Also: Das ist der Weg! NICHT das was die Demonstranten gern hätten: Es gibt kein Land, in dem diese Rechnung aufgegangen wäre!
Dass die Bevölkerung das toll fand und bejubelt hätte, habe ich auch nicht gesagt: Gut war es aber halt trotzdem, denn es hat offenbar den Verlauf der Pandemie in Griechenland entscheidend aufgehalten. Das sind zwei unterschiedliche Dinge.Das Absagen vom Karneval war nicht wie von Dir geschrieben, ein geschickter Schachzug, sondern stieß im recht gläubigen Griechenland auf erhebliche Ablehnung. Karneval wird dort nämlich anders als bei uns sehr religiös begangen. Zum einen veranstalten die Kirchengemeinden kleine Umzüge und die Familienbegehen traditionell Picknicke und lassen mit den Kindern Drachen steigen etc.
Ja und welches Fazit ziehst Du daraus? Bzw warum sagst Du mir das?Es gibt 195 Länder mit folgenden Beschränkungen:
- Ein- und Ausreisebeschränkungen: 186 Länder
- Schulschließungen: 169 Länder
- Quarantäne/Lockdown: 161 Länder
- Verbot von Massenansammlungen: 159 Länder
- Ausrufung des Notstands: 114 Länder
- Ausgangssperren: 91 Länder
Quellen?Noch Fragen?
Dass die Bevölkerung das toll fand und bejubelt hätte, habe ich auch nicht gesagt: Gut war es aber halt trotzdem, denn es hat offenbar den Verlauf der Pandemie in Griechenland entscheidend aufgehalten. Das sind zwei unterschiedliche Dinge.
Ja und welches Fazit ziehst Du daraus? Bzw warum sagst Du mir das?
Du hattest doch gesagt, es gäbe Länder, die dem Virus auf vorbildlichere Weise begegnet wären und jetzt besser dastünden als wir ohne dass sie die Bevölkerung hätten einschränken müssen. Deine Aussage war, die Demonstranten und auch du ihr seid der MEinung, Deutschland sollte sich wie eins eben dieser Länder verhalten. Welche Länder Du damit meinst, hast Du mir bisher halt nicht verraten. Griechenland gehört also offenbar nicht dazu.
Griechenland ist aber offenbar ein Beispiel dafür, wie man mit sehr frühen und konseqeuten maßnahmen die Pandemie gut im Zaum halten konnte (Kunststück: Das ist ja auch zu erwarten: Je früher und konsequenter man reagiert, desto wenig leute können sich anstecken)
Mir fehlt halt nach wie vor ein Beispiel für ein Land, das es geschafft hat, das Virus ohne Einschränkung der Bevölkerung zu bekämpfen und sowohl Wirtschaft also auch Gesundheitsschutz gut um Griff hat.
| Fälle insgesamt 71.962 +119 | Genesene 70.606 | Todesfälle 686 +5 |
Wenn das eine Regierung Trum... äh Luka sagt, muss das stimmen, da geb ich Dir Recht!!!Wo liegt den Weißrussland z.B.?
In Europa, richtig?
Hast Du noch im Hinterkopf gehabt, das dieses Land Teil Europas ist?
Es gibt nicht nur das abtrünnige Schweden, sondern eben auch Länder wie Weißrussland.
Was hat man in Weißrussland gegen Corona gemacht.
Sehr, sehr wenig.
Es gab Fußballspiele mit Publikum, andere Großveranstaltungen und sogar fette Militärparaden mit viel Publikum am Rand.
Gab es Maskenpflicht? Nein
Gab es vorgeschriebene Abstände? Nein
Und jetzt schauen wir uns mal an, was die Ukraine mit ihren knapp 10 Millionen Einwohnern an verheerenden Schäden zu verzeichnen hat
Quelle: Wikipedia von heute
Anhang anzeigen 8123Weißrussland
Fälle insgesamt
71.962
+119Genesene
70.606Todesfälle
686
+5
Weissrussland hat also 686 Tote.
Selbst wenn man diese Zahl anhand der Bevölkerungsanzahl verzehnfachen würde, käme man nur auf 6860 Tote.
Und was hat Deutschland mit 82 Millionen Einwohnern?
Laut Wikipedia von heute 9371 Tote durch Corona.
Ok, und wenn man jetzt bedenkt das Wikipedia alles andere als unpolitisch ist und die Zahlen von Weißrussland eher unschön als real darstellt, würde ich mal sagen, das Weißrussland mit seiner Ablehnung gegenüber Corona-Maßnahmen weit besser gefahren ist als Deutschland.
Und damit meine ich jetzt die Todeszahlen, auf die es ja bei einer Pandemie ankommt.
Von den immensen Kosten die sich Weißrussland erspart hat, mal ganz abgesehen.
Weshalb wollen westliche Regierungen die weißrussische Führung wohl um jeden Preis absetzen?
Obwohl sie Lukaschenko jahrzehntelang im Amt geduldet haben?
Warum jetzt so plötzlich dann?
Weil Lukaschenko nicht bei der Corona-Masche mitgespielt hat?
😎
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