Männer und Frauen - die letzten paar Jahre

[Black Blue Sky]

Jeder hat sein Päckchen zu tragen. Im Übrigen hat sich m.M.n. auch bei den Männer so einiges verändert. Beispiel Fussballspieler. Vor 20 Jahren war egal, wie die aussahen. Heute ist vielen nur noch wichtig, dass die Frisur richtig sitzt. Und das bei einem Leistungssportler. Der nicht mit seinem Aussehen Geld verdient. Also hat sich auch bei den Männer so einiges getan.

 

[Black Blue Sky]

In diesem Forum darf uns soll frau und man über Probleme schreiben. Das ist Sinn dieser Plattform. Wenn diese Offenheit und Aufrichtigkeit hier immer wieder sehr plakativ als "Jammern" abgetan wird, dann trauen sich Menschen nicht mehr, ihren Kummer hier zu schreiben. Statt sich also genüsslich, überheblich und abwertend über anderer Leute Probleme auszulassen wären noch mehr aufrichtige Beiträge mit Substanz wünschenswert, die es wert sind, gelesen und diskutiert zu werden. In dieser "Pfanne" = Thread wäre noch sehr viel Platz für "Butter" und "Fisch" oder "Pilze" und "Gemüse", ganz nach Belieben. Und ja, ich meine damit wirklich nicht alle Beiträge pauschal und niemand bestimmtes.

Leider habe ich in letzter Zeit hier im Forum in verschiedenen Threads sehr oft gelesen, dass immer wieder den Männern das Jammern unterstellt wird. Auch sehr pauschal. Zum Beispiel durch Verwendung des Wörtchens "ihr". Das finde ich dann halt auch nicht so schön...

 

[Gelöscht 77627]

Für mich schwingt wieder dieser Unterton "Frauen haben es so viel leichter und sind bervorteilt" hier mit und wird oft wie ein Vorwurf dargestellt....zudem das nicht wahr ist und es nervt irgendwann, wenn man sich dauernd anhören muss man hat es so einfach, weil man eine Frau ist, obwohl man selbst erheblich mehr negative Erfahrung mit dem anderen Geschlecht hat als negative und das überhaupt nicht einfach ist...gegen uns wird ja in dem Fall auch die Pauschal-Keule geschwungen und etwas unterstellt, ich hab kein Problem mit Leid klagen, wenn da keine pauschale Verachtung rübergebracht wird.

 

[beihempelsuntermsofa]

In diesem Forum darf uns soll frau und man über Probleme schreiben. Das ist Sinn dieser Plattform. Wenn diese Offenheit und Aufrichtigkeit hier immer wieder sehr plakativ als "Jammern" abgetan wird, dann trauen sich Menschen nicht mehr, ihren Kummer hier zu schreiben. Statt sich also genüsslich, überheblich und abwertend über anderer Leute Probleme auszulassen wären noch mehr aufrichtige Beiträge mit Substanz wünschenswert, die es wert sind, gelesen und diskutiert zu werden. In dieser "Pfanne" = Thread wäre noch sehr viel Platz für "Butter" und "Fisch" oder "Pilze" und "Gemüse", ganz nach Belieben. Und ja, ich meine damit wirklich nicht alle Beiträge pauschal und niemand bestimmtes.

Der te spricht hier nicht über (s)ein problem, sondern er echauffiert sich darüber (und macht sich darüber lustig), dass bei vielen paaren die er sieht angeblich die Frauen die unattraktiveren sind und wie Man👎 sich dazu herablassen kann mit einer unattraktiven Frau zusammen zu sein.
Was soll man zu so einem Unsinn jetzt vernünftiges dazu sagen?
Wenn man sagt dass es noch was anders, wichtigeres gibt das anziehend macht als perfektes aussehen wird man ja bloss als zurückgeblieben belächelt.
Was bringt irgendjemanden eine Statistik darüber welcher Teil eines Paares attraktiver ist?
Ich finde einfach solche oberflächlichen Typen denen aussehen das widhtigste ist, sind zurecht allein.

 

[lededo96]

Kleine Zwischenbilanz: Ihr machts euch alle ziemlich einfach hier!

"Nein, Männer habens schwerer, weil ..."

"Nein, Frauen habens schwerer, weil ..."

"Nein, ..."

Warum investiert ihr so viel Energie in eine unnütze Diskussion in der es eigentlich darum geht, wer den Kürzeren gezogen hat? Weil sich dann die Erwartungen vom anderen Geschlecht in Luft auflösen und die Welt wieder fair ist? Das geht hier im Forum in so vielen Beiträgen ab und den Sinn dahinter, hab ich noch nicht ganz verstanden.

Vielleicht könnt ihr euch ja darauf einigen, dass jedes Geschlecht eigene, individuelle Schwierigkeiten und Erwartungen hat? Und gebt euch stattdessen lieber Tipps, wie ihr besser auf die Anderen wirken könnt? Das wäre wenigstens Produktiv und nicht ganz so realitätsfern wie das, was hier im Moment diskutiert wird.

Nur ein Vorschlag.

 

[astarius]

Auch das ist eine Form des Skinny-Shamings. Untergewicht ist nicht in jedem Fall automatisch ungesünder als Normalgewicht. Starkes Untergewicht schon. Es kommt auf den körperlichen Zustand des Menschen an und der kann auch bei Untergewicht gesund sein.

"Du bist Untergewichtig und deswegen ungesund" ist shaming und falsch. Und auch das gehört zu den Männern und Frauen der letzten paar Jahre: Bodyshaming, gerne auch versteckt mit vermeintlich guten Gründen.

Ich hasse es wenn Menschen diese shaming Begriffe in den Mund nehmen. Bis zu einem gewissen Ausmaß ist es gut, dass dieses Shaming existiert. Wenn Menschen sich mit 150 Kilo oder mit 40 Kilo als schön definieren, und niemand sagt etwas dagegen, dann werden diese wohl nicht mehr lange unter uns weilen mit solchen "Maßen". Diese Menschen müssen darauf hingewiesen werden dass es weder schön, noch gesund ist.

Und falls du jetzt damit argumentieren willst, ich bin untergewichtig (M19 177 - 58 Kg), und bemühe ich um ein normales Gewicht. (War auch schon leichter)

 

[astarius]

Dann lies doch einfach meinen gesamten Beitrag und lasse keine wichtigen Passagen aus. Ich habe selbst geschrieben, dass starkes Untergewicht ungesund ist. Das hat dann aber auch nix mit Shaming zu tun, sondern mit Sorge und Dringlichkeit. Shaming zielt nur auf eines ab: Unnötige Scham. Und genau darüber habe ich geschrieben. Shaming gegenüber gesunden sportlichen Menschen, die wenige Kilo im Untergewicht sind, gehört nicht mehr in das gute Ausmaß, von dem du sprichst.

Mehr möchte ich zu dem Thema auch gar nicht schreiben Ich finde es nur wichtig zu erwähnen, dass dieser Wahn um "den richtigen Körper" auch Ursache der im Eingangsbeitrag beschriebenen Gegebenheiten ist.

Und? Was möchtest du daran ändern, dass Menschen lieber gesund aussehende Partner bevorzugen? Nimmst du den neuen Wagen oder den mit Flugrost der aber auch vollkommen okay ist? Verstehst du was ich meine?

Versteh das nicht falsch, ICH denke nicht so...

 

[Violetta Valerie]

Ich fände es total hilfreich, wenn die versammelte Weiblichkeit mal etwas Abstand nehmen könnte von der Beschreibung vermeintlicher Ansprüche der Gesellschaft an sie aus den 50er Jahren und übergehen könnte in die Beschreibung des faktisch Sichtbaren.
Wer ist mit wem zusammen? Wer ist von beiden objektiv betrachtet optisch attraktiver? Ihr seid noch sozialere Wesen als Männer. Jede kennt von euch doch sicher 10-20 Paare oder noch mehr. Geht die doch mal im Kopf durch und versucht objektiv zu beurteilen, welches Geschlecht bei den optisch etwas ungleichen Paaren besser aussieht. Einschränkung: Paare im Alter von max. 30 Jahren

Was genau ist dabei die Frage?
Du möchtest wissen, wer in unserem Umfeld schöner ist: Männer oder Frauen? Ganz genau verstehe ich den Sinn deiner Frage nicht, bzw nicht, worauf Du eigentlich hinaus willst.
Also wenn ich jetzt mal ganz objekitv (wobei eben Schönheit NIEMANLS objektiv zu beurteilen ist) die Paare in meinem Umfeld vergleiche: die meisten- bei weitem- spielen ungefähr in der gleichen Liga. ich persönlich habe das Gefühl, Frauen sind generell etwas gepflegter und geben sich mehr Mühe, mit ihrer Optik und sehen deswegen meist etwas besser aus- zumindest für mein Empfinden.
ich finde man kann das extrem schwer beurteilen, denn meist sind die paare halt irgendwie passend: Irgendwie hat man das gefühl, die beiden schauen zusammen gut aus. Paare, bei denen einer wirklich deutlich mieser rüberkommt als der andere und man sich fragt: Was will der denn mit dem anderen, sehe ich sehr selten und in meinem Umfeld habe ich kein solches Paar.
ich könnte definitiv nicht sagen, wer da der schönere ist und ich frage mich auch, was diese Erkenntnis bringen soll.

Wenn deine These besagt, dass ein Geschlecht attraktiver ist als das andere ( was ja die logische Schlussfolgerung ist, wenn du davon sprichst, dass die meisten paare ungelich verteilt sind) würde das ja nur für das andere geschlecht bedeuten, dass es sich offenbar mehr gehen lässt. Die Verteilung von Männern und frauen ist in unserer gesellschaft ja nahezu gleich

 

[Donee]

Der te spricht hier nicht über (s)ein problem, sondern er echauffiert sich darüber (und macht sich darüber lustig), dass bei vielen paaren die er sieht angeblich die Frauen die unattraktiveren sind und wie Man👎 sich dazu herablassen kann mit einer unattraktiven Frau zusammen zu sein.
Was soll man zu so einem Unsinn jetzt vernünftiges dazu sagen?
Wenn man sagt dass es noch was anders, wichtigeres gibt das anziehend macht als perfektes aussehen wird man ja bloss als zurückgeblieben belächelt.
Was bringt irgendjemanden eine Statistik darüber welcher Teil eines Paares attraktiver ist?

Es bringt einem eine Idee über eine gesellschaftliche Entwicklung, die offensichtlich sehr viele Leute nicht so genau ausgesprochen haben möchten. Schau dir die Frauen hier im Thread an: Sie fühlen sich in ihren Gefühlen verletzt und klagen was sie für schlechte Erfahrungen gemacht haben. Oder sie spotten.
Aber keine einzige zoomt mal raus und wirft da einen gesamtgesellschaftlichen Blick auf die Fakten oder wenigstens auf ihren Freundeskreis. Warum so faktenscheu?

Ich finde einfach solche oberflächlichen Typen denen aussehen das widhtigste ist, sind zurecht allein.

Jemand der anmerkt, dass junge Frauen weit überdurchschnittlich öfter attraktivere Partner haben (oberflächlich sind) als andersrum, als oberflächlich zu bezeichnen weil ihm das auffällt... Äh ja...
Das ist in etwa so, wie jemanden als Ausländerfeind zu bezeichnen, der mal eine Kriminalstatistik mit Täterherkunft zitiert...
Und theoretisch ist es sehr wohl mein Problem. Ich sehe nur einfach die Situation und sage der holden Weiblichkeit ob ihrer Ansprüche einfach "Ohne mich". Es ist ja nicht so, dass ich keine Frauen anspreche. Nur hat man nach ein paar Jahren eine recht gute Idee von seinen Vorzügen, von seinen Defiziten, was die Frauen so für Ansprüche haben und was sie dafür zu bieten haben. Und wenn ich das mal so unromantisch sagen darf: Bei der heutigen Marktsituation lasse ich es dann doch lieber komplett sein, zu mal ich jetzt auch langsam in ein Alter komme, wo Frauen in einem zusätzlich noch den Gehaltsscheck sehen und das ganze beim hiesigen Rechtssystem noch uninteressanter für mich als Mann wird.

 

[Donee]

Was genau ist dabei die Frage?
Du möchtest wissen, wer in unserem Umfeld schöner ist: Männer oder Frauen? Ganz genau verstehe ich den Sinn deiner Frage nicht, bzw nicht, worauf Du eigentlich hinaus willst.
Also wenn ich jetzt mal ganz objekitv (wobei eben Schönheit NIEMANLS objektiv zu beurteilen ist) die Paare in meinem Umfeld vergleiche: die meisten- bei weitem- spielen ungefähr in der gleichen Liga. ich persönlich habe das Gefühl, Frauen sind generell etwas gepflegter und geben sich mehr Mühe, mit ihrer Optik und sehen deswegen meist etwas besser aus- zumindest für mein Empfinden.
ich finde man kann das extrem schwer beurteilen, denn meist sind die paare halt irgendwie passend: Irgendwie hat man das gefühl, die beiden schauen zusammen gut aus. Paare, bei denen einer wirklich deutlich mieser rüberkommt als der andere und man sich fragt: Was will der denn mit dem anderen, sehe ich sehr selten und in meinem Umfeld habe ich kein solches Paar.
ich könnte definitiv nicht sagen, wer da der schönere ist und ich frage mich auch, was diese Erkenntnis bringen soll.

Wenn deine These besagt, dass ein Geschlecht attraktiver ist als das andere ( was ja die logische Schlussfolgerung ist, wenn du davon sprichst, dass die meisten paare ungelich verteilt sind) würde das ja nur für das andere geschlecht bedeuten, dass es sich offenbar mehr gehen lässt. Die Verteilung von Männern und frauen ist in unserer gesellschaft ja nahezu gleich

Nein, meine These besagt implizit: Frauen unter 30 haben als Partner nur Männer auf Augenhöhe oder Männer die noch attraktiver sind als sie (Ausnahmen sind in der Regel Landeier). Insbesondere wenn man noch heranzieht, dass viele Frauen und ihre Freundinnen ihr Selbstbild und ihre Attraktivität anhand ihres geschminkten, aufgehübschten, polierten Ichs beurteilen.
Es gibt kein attraktiveres Geschlecht und es sind nicht alle in einer Partnerschaft.
Die These ist, dass junge Frauen nur eine Partnerschaft eingehen, wenn sie einen Mann auf Augenhöhe oder besser abkriegen. Und letzteres hat durch social media meiner Meinung nach in den letzten Jahren stark zugenommen.