GEZ Fernsehsteuer - auch wenn man kein TV hat - wie wehrt ihr euch?

[Gast]

Rundfunkbeitragsstaatsvertrag - Normebene - Beitragssatzung
https://recht.nrw.de/lmi/.../br_bes_text?anw...‎Im Cache9 Auskunftsrecht, Satzungsermächtigung ... Der Rundfunkbeitrag dient der
funktionsgerechten Finanzausstattung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks im
Sinne von § 12 ..... Dezember 2014 keine Adressdaten privater Personen
ankaufen.

 

[Portion Control]

Tut mir leid, ich kann dir nicht folgen und meinen Aussagen weicht du aus. Müll produziert jeder! Die ARD möchte aber noch lange nicht jeder sehen.

 

[mikenull]

Da gebe ich Dir ausnahmsweise recht: Das ist einfach zu hoch fü Dich.

Es geht eben gar nicht darum, ob jemand was sehen will, oder nicht. Es geht darum das der Staat ( oder die Komunen ) Geld benötigen und dies eben mit einer Zwangsabgabe ( eine Grundgebühr ist nichts anderes ) geholt werden muß, wenn der Beitrag über den Verrbauch nicht reicht. ( oder auch nru droht, das es nicht reichen könnte )

 

[Portion Control]

Zu dumm aber auch, dass deine Mülltonnenverweigerer trotzdem eine Unmenge an Müll produzieren. Welche Wahlfreiheit möchtest du hier einführen? Müll in die Prärie oder in die Tonne? Bin beeindruckt!

 

[mikenull]

Ich bezahle hier ( wie die meisten in der BRD übrigens auch ) Gebühr von 82 Euro im Jahr. Und zwar - es wird Dich total überraschen - ob ich die Tonne rausstelle oder nicht.
Und das ist bei Euch ( der GEZ ) genauso. Du mußt zahlen, auch wenn Du nicht ÖR siehst.
Und warum das so ist? Eben weil Du nicht bezahlst, weil Du ÖR sehen willst - sondern weil Dir die Einrichtungen dafür bereitgetsellt werden. Das ist die Begründung.
Aber ein wenig scheinst Du es inzwischen zu raffen. Denn wenn man sagt "Müll hat jeder" dann ist der Schritt zu dem was die GEZ sagt, nämlich "ein Radio, TV, PC" hat jeder, ja nicht mehr so weit.

 

[Portion Control]

Ich bezahle hier ( wie die meisten in der BRD übrigens auch ) Gebühr von 82 Euro im Jahr. Und zwar - es wird Dich total überraschen - ob ich die Tonne rausstelle oder nicht.

Achso, du würdest quasi eine Kostenkalkulation für den tatsächlich entstandenen Müll begrüßen und nicht eine pauschale? Das ist ein Argument das ich unterstützen kann!

Aber ein wenig scheinst Du es inzwischen zu raffen. Denn wenn man sagt "Müll hat jeder" dann ist der Schritt zu dem was die GEZ sagt, nämlich "ein Radio, TV, PC" hat jeder, ja nicht mehr so weit.

Wobei natürlich schon ein bißchen der Unterschied bleibt, dass ich Müll nunmal produziere ob ich möchte oder nicht. Da bleibt mir wohl kaum eine eigenmächtige, und in der Theorie umsetzbare Alternative. Den ÖR hingegen kann ich bereits aus Gründen des Prinzips fernbleiben. Da fehlt mir im Alltag deshalb kein Bedürfnis das nicht auch anderweitig gestillt werden könnte. Aber dein Argument ist gut, ich möchte mich dir in diesem Punkt prinzipiell anschließen. Danke für diesen Gedankenanstoß! Allerdings bedeutet das für die Ausgangslage ja noch lange nicht, dass die GEZ deshalb plötzlich gerecht und keinen Aufreger Wert sei. Eher müssten wir das Müllproblem hinzunehmen! ^^ Danke, du hast den Tag gerettet! :mad: 😀

 

[Andreas900]

Der Vergleich zwischen Müll und ARD und co. ist ungewollt amüsant. 😀

Es gibt ja schon Orte, in denen der Müll beim Abholen gewogen wird. Ein Microship in Deiner Tonne und Du bekommst am Jahresende die Rechnung auf`s Kilo genau.

Es ist ja auch nicht gewünscht, dass jemand viel Müll produziert, eher eine Notwendigkeit diesen abzutransportieren. Bei öffentliche rechtlichen Fernsehen steht der Wunsch dahinter, dass dieses konsumiert wird.

Man könnte auch sagen Bildungs- und Kultursender werden subventioniert, denn das steckt ja dahinter. Sender, die den Bildungsauftrag wahrnehmen zu stärken. Und indirekt zahlt auch der Nicht-Konsument für Subventionen. Presseerzeugnisse werden z.B. nur mit 7% besteuert. Den "Steuerverlust" gleicht der Staat durch andere Einnahmen aus. Anders: Du zahlst als Nichtzeitungskäufer im Durchschnitt mehr Steuern als ein Zeitungskäufer.

Der Grund: Lesen (=Bildung) soll gefördert werden. Beim Fernsehen soll eben auch Bildung gefördert werden. Zurecht kann jetzt wieder herrlich über Steuern und Abgaben philosofiert werden, aber das Grundprinzip "man zahlt für etwas, das man nicht konsumiert", ist oft anzutreffen.

 

[mikenull]

Ja, so ist es.
Die Begründung dafür ist aber immer, daß der Staat die Einrichtung dafür zur Verfügung stellt. Diese Begründung ist aber keineswegs neu; denn das war unter der alten GEZ genau so. Nur - damals war die Deckung mit entsprechenden Geräten aber nicht bei 98% wie sie heute sagen - sondern niedriger. ( wenn man früher dem Kontrolleur in die Hände gefallen ist - was für eine Dummheit schon an sich - konnte man sich auch nicht mit dem Hinweis "ich sehe nur den polnischen dritten Kanal" aus der Affäre ziehen )
Gercht wäre nur ein System des tatsächlichen Verbrauchs.🙂 Zum Beispiel müßte ich eigentlich nur für die 30 Minuten Lindestraße in der Woche bezahlen - geschätzte 3 Cent..... Man müßte einfach jeden Konsumenten fragen und ihn dann eine Art Fahrtenbuch schreiben lassen.😀
Nur - wohin das führen würde ist ja klar. Niemand würde die ÖF sehen.

 

[Portion Control]

Nach heutigem Technikstand wären wir dann bei einem elektronischen Fahrtenbuch, angeschlossen an den Flimmerkasten und nicht manipulierbar! 😛

 

[mikenull]

Zitat PC:

Den ÖR hingegen kann ich bereits aus Gründen des Prinzips fernbleiben. Da fehlt mir im Alltag deshalb kein
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Jetzt nicht mehr.
Übrigens ist die BRD beim Müll weiter.
Ich bin zwar gezwungen einen Müllbehälter zu haben ( 82 Euro ), müßte ihn aber keineswegs benutzen. Wir haben hier weit hinterm Dorf einen schnuckeligen Müllplatz, auf dem jeder alles verbrennen kann, was brennbar ist. Klar, da rutscht eben auch schon mal etwas Metall rein; kann vorkommen. Ich benutze die Einrichtung zwar so gut wie nie - aber in früheren Jahren habe ich da schon mal - einfach weil man als Mann wissen will was da passiert - einen stabilen Fernsehapparat abbrennen lassen.