Das "Leben" nach dem Tod - Was ich nicht verstehe!

[Fidelity]

""Alles" im Detail kann ja Gott gar nicht geplant haben, denn es gibt ja den Teufel, Satan."



@ Gelinda

Dieser Satz ist richtig, der gefallende Engel (Lucifer) war nicht Gottes Plan.

Warum auch, wer kann mit der Entscheidung eines anderen eigenen Ich´s planen?

 

[Fidelity]

@Rhenus

"Das hat man Jahrhunderte lang getan."

Der Mensch macht vieles falsch, das ist menschlich, die Kirche wird von Menschen geführt, wie alle anderen auch, Menschen wie die, die drogenabhängig sind, Menschen welche verraten, verachten, jagen, morden, plündern, ...., genauso wie Menschen welche, ernst, ehrlich, mitteilsam, aufrecht, freundlich und hilfreich sind.

Nur kämpft der Teufel bei Menschen, welche einen großen, für ihn antidämonischen Einfluss haben ungleich mehr, als bei Leuten, welche er sicher in der Hand hält, solche lässt er möglichst "in seiner Butter, das es ihnen gut ergehe".

Siehe: Pater Pio.

 

[Fidelity]

@Rhenus

"Ja genau, mit Glauben und Nichtbeweisbarkeit dessen."

Gaube, oder glauben hat nichts mit Nichtbeweisbarkeit oder unbewiesen zu tun, denn
der Glaube oder zu glauben ist ein Beweis, wenn man diesen Bestätigt, oder danach handelt.

Das zu Glaubende ist echt, solange nicht das Gegenteil eintritt bzw. der Glaube nicht wahr wird.

Das heißt, glauben ist mehr als nur nicht wissen. Wenn ich eine Sache oder einen Sachverhalt nicht weiß, dann ist mir alles daran unbekannt, wenn ich aber an eine Sache oder an einen Sachverhalt glaube, d.h. mein Vertrauen darauf sätze, so ist mir alles daran bewusst, so zumindest meine Auffassung in der Wahrheit resultiert.

 

[Blackjack]

Also wollt ihr damit sagen, das es aus dieser Perspektive kein Chaos erklärbar ist, und somit im Umkehrschluß es keinen Schöpfer geben kann, da es anscheinend das Chaos gibt, richtig?

Wir lassen mal den Schöpfer weg und betrachten mal nur das Wort Chaos. Was ist Chaos? Chaos ist doch lediglich eine unüberschaubare Ordnung. Chaos ist keine Tatsache, es ist nur eine subjektive Bewertung. Der eine überblickt es und nennt es Ordnung, der andere verliert den Überblick und nennt es Chaos.

 

[Fidelity]

@Rhenus

Denn die Seele oder der Geist (nennt es Bewustsein, wie auch immer) im Eigenleben ohne Körper (nach dem Tod), das muß doch mit reinem Glauben zu tun haben.

"Nein, nicht unbedingt, denn viele Energieformen wandeln sich und gehen genau genommen nicht verloren. Doch dann ist es immer so, dass es eine willkürliche Masse an Energie ist, die nie mehr mit dem Ursprung der Masse an Energie des Ausgangs (Individuums) etwas zu tun hat."

War nicht der zentrale Ausgangspunkt das es keinen Beweis dafür gäbe?

Was aus der Sicht vieler Religionen, um mal nicht eintönig zu werden, überhaupt nicht so ist, da gibt es so viele Erscheinungen, Wunder, Mitteilungen, Träume, etc..., die allesamt Beweise darstellen. Welche natürlich fragwürdig sind.

Aber da habe ich ein tolles "niederschmetterndes Argument des Fürglaubens an Jesus Christus", allerdings weiß ich nicht... ....das ist echt ein Jocker, was wenn die Welt darauf keine ernstzunehmende Anwort kennt, die Wissenschaft sich katholisch bekennt, alle Menschen sich dann taufen lassen, Sonntags alle Kirchen voll sind. Die Armen, jeden Tag so viel zu Essen bekommen, das diese extra große Mülltonnen bräuchten...

...die Reichen all ihr Geld verschenken würden, aber niemand es haben würde wollen?

Jesus lächelnd vom Himmel herab kommen würde, und sagend: " das hätte ich nicht gedacht, kommet ich habe euch verziehen, nun brauche ich nicht das Gericht auf euch loszulassen, denn ihr seiet alle gut geworden".

Ne, das kann ich nicht sagen. Das ist einfach zuviel für euch. Sorry.



Aber selbst wissentschaftliche Ergebnisse, wurden schon später wieder revidiert. Da woll´n wa mal nicht kleinlich sein.

 

[Blackjack]

Angenommen (das dient nur zu einer Veranschaulichung):
Wenn Gott ein Material ist, sagen wir Gold, dann kann man aus diesem Gold alles formen, aber es bleibt eben dieses Gold (das selbe Material), es wird in keiner Form zu Katzengold, somit kann Gott den Satan nicht geschaffen haben, er ist auch kein Teil von ihm.

Ein Schöpfergott ist Schöpfer von allem. Dazu gehören auch die Regeln was aus dem Gold geformt werden kann. Zudem widerspricht es der Glaubenslogik das etwas, in dem Fall Satan, sich selbst erschaffen hat, denn das macht einen Schöpfergott überflüssig.

 

[Darklands]

Aber da habe ich ein tolles "niederschmetterndes Argument des Fürglaubens an Jesus Christus", allerdings weiß ich nicht... ....das ist echt ein Jocker

Ne, das kann ich nicht sagen. Das ist einfach zuviel für euch. Sorry.

Na, dann schieß doch los. Ich bin mir sicher, dass es kein überzeugendes Argument ist.
Auf mich machst du den Eindruck, als würdest du jeden Stuss, auf den du kommst, als unwiderlegbares Argument betrachten, wenn es nur irgendwie das Christentum "belegt" - egal, wie blödsinnig es ist.
Das Christentum ist tot.

 

[Fidelity]

@Rhenus

Ich sorge mich nicht darum ob das Bewustsein weiterlebt oder nicht, denn ich weiß das ich (meine Seele und mein neuer Geistkörper nach dem Tod) ewig lebe, weil Christus es versprochen hat. Ihm kann ich glauben, alles was er sagte wurde wahr.

Ich mache mir nur um eines Sorgen, um eine Sorge welche Christus geäußert hat:
"Wird es noch Glauben geben, wenn ich wiederkomme?"

"Warum zweifelst du? Was liegt dir daran dich zu sorgen was mein Glaube betrifft. Warum sollte das überhaupt wichtig sein?
Wenn du glaubst, müsste das doch genügen."


Wichtig, aus dem Grund, das ja nur (aus meinem Glauben heraus) die katholische Kirche mit ihren Gebeten und die aller Gläubigen natürlich, wirksam Gottes Gnade erbeten und somit Heil auf der Welt "erzeugen".

Wenn das weniger wird, oder der Unglaube größer, wird die Welt immer "finsterer". Wie "dunkel" muß es in einer apokalyptischen Zeit sein, in der es keinen Glauben, d.h. keinen Gläubigen gibt, welcher sich an die eigentlichen Gottesgesetze halten (Du sollst nicht töten, etc.)...

Wenn schon heute, in einer Zeit, in der noch viel Christus verehrt wird, schon so viel schlimmes, grausamen, krankes geschieht.

Diese, meine Sorge gallt den Opfern der Zukunft.

"Die Apokalypse wird kommen, alles muß geschehen bis zum Ende der Zeit." (irgendwo in der Bibel, so oder stark ähnlich)

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[Matschgesicht]

Na, dann schieß doch los. Ich bin mir sicher, dass es kein überzeugendes Argument ist.
Auf mich machst du den Eindruck, als würdest du jeden Stuss, auf den du kommst, als unwiderlegbares Argument betrachten, wenn es nur irgendwie das Christentum "belegt" - egal, wie blödsinnig es ist.
Das Christentum ist tot.

Das Argument würde mich allerdings auch interessieren 😀

Abseits davon: Atheisten versus Katholiken - Runde 40.123 🙄

 

[Fidelity]

@Rhenus

"Eine Diskussion kann nur unter verschiedenen Meinungen stattfinden. Eine Diskussion unter Gleichgesinnten nennt man auch Gebet!"

Ach, Rhenus ... wie haben wir Gestritten, er sagte so, ich so, jeder hatte seine Meinung, Christus war das Thema, er war dabei, doch wir haben ihn nicht gesehen.

Das könnte auch ein Gebet sein.