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Evolutionstheorie

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Für weitere Antworten geschlossen.
Na endlich mal....😉



Dein Problem liegt dann vielleicht darin, dass du Menschen bewertest - und woher nimmst du dir das Recht dazu? Was macht dich denken, dass andere Menschen nicht das Optimale aus sich herausholen? Was müssten sie denn tun, damit du den Eindruck hast, sie würden das Optimale aus sich herausholen? Wo liegt denn der Maßstab?

Menschen sind nicht vergleichbar, jeder besitzt eine individuelle biologische und auch pschologische Konstitution. Das heisst, zwei Menschen können das Gleiche erlebt oder durchgemacht haben, sie können aber vollkommen anders damit fertig werden und darauf reagieren. Man spricht in diesem Zusammenhang auch von Resilienz.

resilienz

Daher: Was ein Mensch aus sich und seinem Leben macht ist immer das, wozu er aufgrund seiner Fähigkeiten imstande ist. Jeder tut das, was er kann, denn im Grunde sind wir alle auf die gleichen Dinge aus: wir streben das "Wohl" an und wollen das "Wehe" vermeiden! Der Raucher raucht auch, weil es für ihn sein "Wohl" darstellt.

Es gibt nichts ohne Grund. Das gilt auch für Ängste und Zwänge - die haben ihre Entstehungsgeschichten und so ein Trauma beispielsweise wieder abzuschütteln, ist harte Arbeit. Oder denkst du dass ein Mensch sich freiwillig dazu entscheidet, ein beschissenes Leben voller Angst und Depressionen zu führen?

Nein...

bist du sicher, dass ich menschen verurteile?
Ich bewerte sie auch nicht, denn Leben sehe ich nicht als Erfolglos oder Erfolgreich an. Leben ist eine individuelle Verkettung von Entscheidungen.
Sicher sind alle Möglichkeiten und alle Fähigkeiten der menschen unterschiedlich, aber so lange der mensch Entscheidungen treffen kann ist er befähigt.Bewerten tuh ich das nicht, das macht allein das eigene Wohlbefinden jedes Einzelnen.
Am Anfang war das Wort:
Das< Wort Wohl z.B. ist etwas gebendes,fürsorgliches. Wenn ich mein Wohl will, dann rauche ich nicht. Wenn jemand sich nur wohl fühlt, wenn er raucht, dann ist das natürlich auch richtig, ergibt aber einen anderen Sinn und andere Möglichkeiten. Darum ist die Realität so wichtig. bei Psychologen übrigens auch. Die können ohne den eigenen Willen und ohne Hoffnung allerdings auch nichts verändern.
Bist du dir sicher, dass ich dich als Mensch ver-oder beurteilt habe?Bist du sicher, dass ich überhaupt Menschen beurteile?
 
@ Lilli Marleen
Die Erfahrung habe ich bisher im RL noch nicht gemacht, dabei kenne ich hier sehr viele mehr oder minder fromme ,mehr oder minder aufgeschlossene konfessionell gebundene oder "nur" religiöse Menschen.
Aber hier im Forum entsteht und verschärft dieser Eindruck sich bei mir auch von Thread zu Thread. Natürlich beschränkt sich das auf wenige Personen, von denen aus ich nicht induktiv verallgemeinern möchte. Damit würde man sicher vielen, die sich hier nicht zu Wort melden und/oder gar nicht mitlesen, Unrecht tun.
Aber ich finde es verschärft, was hier zum Vorschein kommt.
 
Sagt mal, habt ihr alle falsche Wahrnehmungen?!?

Ich kann es nicht fassen, wie Sigi überhaupt so ruhig bleiben kann bei so vielen Anfeindungen!

Könnt ihr nicht lesen?!?

Sigi ist niemals angreifend, ich kenne ihn nun 3 Jahre, er versucht, herauszufinden, was für oder gegen spricht.

Aber ihr seid wie ein bösartiges, zähnefletschendes beleidigendes Rudel und schaukelt euch gegenseitig noch hoch! Wie erbärmlich, zu wie vielen ihr Sigi eine Aggressivität oder Unfreundlichkeit unterschieben versucht, wo jeder normale Mensch doch lesen kann, WER hier aggressiv und beleidigend ist!
Und jetzt kommen auch schon so Trittbrettfahrer dazu, just for fun, nur, um sich auch bißchen zu profilieren auf Sigis Kosten. 🙄


Ein Außenstehender sollte mal lesen, wie hier 10 Leute auf einen losgehen und ihm Sachen ranreden versuchen, die einfach NICHT den Tatsachen entsprechen!

Sigi sucht in jedem Satz, in jedem Thread, das GESPRÄCH mit euch, aber ihr seid feige und auch dumm, weil nur verletzend!

Ich finde das so zum Kotzen, und hoffe, andere freundlich interessierte oder nicht interessierte Atheisten finden euch paar hier genauso abstoßend und hämisch und bösartig gesinnt!

Sich hier sogar extra anzumelden zum Beleidigen und dann auch noch alles tun, um jedes Wort umzudrehen von Sigi, aber dafür müßt ihr ja 10 gegen einen sein um euch stark zu fühlen, finde ich grottenerbärmlich!!!


Das Letzte, wie ihr euch hier benehmt!

Wer gibt euch das Recht, so beleidigends zu sein?!?

Mit und ohne Glauben ist es eine miese Charaktereigenschaft, jemand anderen absichtlich in ein schlechtes Licht rücken zu wollen und wie ihr im Rudel auf einen Menschen loszugehen, der friedlich diskutieren möchte!

(hoffentlich wird dieser Thread auch geschlossen, einige hier sind mir unsympathisch genug geworden!)

Und Gott sei Dank kenne ich auch andere Atheisten!
 
Womit deine Vermutung, Lilli , mal wieder untermauert wäre.

ps: Suchterkrankungen sollte man auch nicht außer acht lassen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Na endlich mal....😉



Dein Problem liegt dann vielleicht darin, dass du Menschen bewertest - und woher nimmst du dir das Recht dazu? Was macht dich denken, dass andere Menschen nicht das Optimale aus sich herausholen? Was müssten sie denn tun, damit du den Eindruck hast, sie würden das Optimale aus sich herausholen? Wo liegt denn der Maßstab?

Menschen sind nicht vergleichbar, jeder besitzt eine individuelle biologische und auch pschologische Konstitution. Das heisst, zwei Menschen können das Gleiche erlebt oder durchgemacht haben, sie können aber vollkommen anders damit fertig werden und darauf reagieren. Man spricht in diesem Zusammenhang auch von Resilienz.

resilienz

Daher: Was ein Mensch aus sich und seinem Leben macht ist immer das, wozu er aufgrund seiner Fähigkeiten imstande ist. Jeder tut das, was er kann, denn im Grunde sind wir alle auf die gleichen Dinge aus: wir streben das "Wohl" an und wollen das "Wehe" vermeiden! Der Raucher raucht auch, weil es für ihn sein "Wohl" darstellt.

Es gibt nichts ohne Grund. Das gilt auch für Ängste und Zwänge - die haben ihre Entstehungsgeschichten und so ein Trauma beispielsweise wieder abzuschütteln, ist harte Arbeit. Oder denkst du dass ein Mensch sich freiwillig dazu entscheidet, ein beschissenes Leben voller Angst und Depressionen zu führen?

Nein...

bist du sicher, dass ich menschen verurteile?
Ich bewerte sie auch nicht, denn Leben sehe ich nicht als Erfolglos oder Erfolgreich an. Leben ist eine individuelle Verkettung von Entscheidungen.
Sicher sind alle Möglichkeiten und alle Fähigkeiten der menschen unterschiedlich, aber so lange der mensch Entscheidungen treffen kann ist er befähigt.Bewerten tuh ich das nicht, das macht allein das eigene Wohlbefinden jedes Einzelnen.
Am Anfang war das Wort:
Das< Wort Wohl z.B. ist etwas gebendes,fürsorgliches. Wenn ich mein Wohl will, dann rauche ich nicht. Wenn jemand sich nur wohl fühlt, wenn er raucht, dann ist das natürlich auch richtig, ergibt aber einen anderen Sinn und andere Möglichkeiten. Darum ist die Realität so wichtig. bei Psychologen übrigens auch. Die können ohne den eigenen Willen und ohne Hoffnung allerdings auch nichts verändern.
Bist du dir sicher, dass ich dich als Mensch ver-oder beurteilt habe?Bist du sicher, dass ich überhaupt Menschen beurteile?
 
Sigi ist niemals angreifend, ich kenne ihn nun 3 Jahre, er versucht, herauszufinden, was für oder gegen spricht.

Ganz schön parteiisch. Das du das nicht siehst ist nicht verwunderlich. Du stellst dich immer auf die Seite der Gläubigen. Sigi kann auch anders. Auch wenn er seine Worte behutsam wählt ändert es am Inhalt nichts.
 
da gibt es schon Unterschiede finde ich. Kommt ja auch immer drauf an welche Beweggründe man hat und ich habe nicht den Eindruck, dass es den Damen darum geht sich hier konstruktiv einzubringen,oder?Ich habe den Eindruck die wollen nur provozieren und da muss ich Sigi auch loben wie gute Nerven er hat.
 
War leider wegen Comp-Problemen nicht eher in der Lage.



Ja, richtig erkannt, so ist das Sigi.
Aha, dass du dich damit mal nicht verkalkulierst, mit der Meinung nur Religiöse können psychisch krank sein. 🙂
Aber nicht ganz richtig, denn die Massen Menschen, haben oftmals eine Abweichende Meinung wie Du. Viele glauben an ihren Gott und müssen das auch nicht auf biegen und brechen verteidigen oder sich gegen wissenschaftliche Erkenntnisse wehren.
Lies doch bitte mal das, was ich mehrfach schrieb, ich oktriere niemand meine Schlussfolgerungen auf. Ich wehre mich nur dagegen, dass ihr keine andere Schlussfolgerung zulasst als eure. Das ist ein großer Unterschied mein "Freund", und ich nehme an, du kapierst das auch, außer du willst es nicht kapieren, weil dann das Feindbild dahin wäre. - Und überall da, wo ich mich gegen die Schlussfolgerungen die du aus wissenschaftlichen Erkenntnisen ziehst wehre, ist das nicht mein Holzkopf, dann gebe ich nur wieder, was andere Wissenschaftler, über die ich las, dazu sagen. Also bitte bleib korrekt, auch wenn dann dein Feindbild oder eures kaputt ginge.
Das haben sie garnicht nötig. Vielleicht ist ihr Glauben auf den Fokus der Mitmenschlichkeit gerichtet, dazu muss man zwar nicht gläubis sein (im dem Fall: Christ), aber diese Gläubigen haben sicher eine andere Meinung. Andere wiederrum kann Religion unter Umständen krank machen die Menschen spalten und fanatisch werden lassen, merkt man in Ansätzen sogar im Forum bei manchen. Es geht nicht mehr um den Gegenüber oder Menschen, es geht um GOTT, er ist Gott und um ihn geht es um ihn dreht sich alles. Solche Auswüchse gelten vor allem überwiegend für monotheistische Religionen. Nichts Neues, das habe ich längst in einem Beitrag geschrieben, dass beide Seiten so ausarten können.
Kuck dir nurmal an was im Israel/Palästinakonflikt passiert ist bisher...Irrsinn.
Oder der 30- Jährige Krieg...wir haben uns fast selbst ausgerottet nur wegen eines Streites um Gott (welche Konfession die richtige ist). eigentlich Verrückt, oder? Nicht verrückt, sondern die folgerichtige Entwicklung daruas, dass die Parteien n icht an dem festhalten, was in ihren eigenen Glaubensbüchern steht.
Als ich eure Diskussion über "Runenmagie" (bezogen auf meine Person) mitlas, musste ich spontan an zwei Leute im Mittelalter denken, die die Hexe anzeigen damit sie ihre gerechte Strafe bekommt. (Aber das war wohl nur meine Interpretation.) Wenn ich jetzt schreiben würde, du gehörst in die Psychatrie, weil du aus unseren Zeilen sowas liest, würdest du im Ansatz verstehen, was ich ständig über mich ergehen lassen muss.
"Meine Meinung" ist tatsächlich mitlerweile (für mich zumindest) die angenehmere Gesprächspartnerin. Und ich hätte nie gedacht, das zu schreiben, aber sie macht sich wenigstens noch Gedanken und versucht zumindest stellenweise eine offene Position zu haben.
Nein, es ist so, dass du das, was ich schreibe nicht liest. Ich wiederhole zum 300.000 Mal:
Ich behaupte nicht, dass ich die Wahrheit vertrete. Aber ich behaupte, dass es vermessen ist, wenn Leute, die die jetzige wissenschaftliche Erklärung der Welt glauben, dieses als Warhheit verkünden und Menschen mit anderen Schlussfolgerungen, die sie wiegesagt (in meinem Fall) nur höflich in die Weltstellen, ohne andere davon überzeugen zu müssen und ohne selbst eine Absolutheitsanspruch daraus zu ziehen, förmlich ins Irrenhaus bringen wollen.
Das ist ein großer Unterschied. Ich bitte dringlich darum dies jetzt endlich mal zu akzeptieren, sonst outest du oder andere sich als extrem nur eine Schlussfolgerung zulassend. Ich kann mich damit nicht angesprochen fühlen, denn was immer du aus meinen Zeilen interpretierst, ich lasse beide Schlussfolgerungen zu, bin also nicht dein /euer Feindbild, auch wenn einigen da was verloren geht.
Bei Dir habe ich den Eindruck, dass Dich das Thema garnicht interessiert. Es ist dir egal ob hier über Evolution oder Gummibärchen geschrieben wird. Der Reiz kommt für Dich lediglich daher, dass es gegen deinen Gott- gegen JHWH gehen könnte. Ich könnte jetzt auch sagen, dein Reiz kommt daher, dass du JHWH hasst. Aber das ist alles Quatsch. Wie ich schon davor darlegte, muss Religion Privatsache sein und Religionsausübung auch, das erlaubt auch das Grundgesetz. Und ich verbreite hier keine Religiion, kann mir keiner nachweisen, ich arbeite ja auch für keine.
Nochmal zum 500 000 ten mal: Ich kämpfe nur dafür, dass was die Erschaffung der Welt anbelangt, unterschiedliche Meinungen zugelassen werden, dass niemand der andere Schlussfolgerungen zieht, als dümmlich hingestellt wird. In Wirklichkeit kämpfe ich gegen Fundamentalismus der Gegenseite. Und ich möchte nichts anders mehr hören. Habe jetzt deutlich geschrieben, wie tolerant ich in dieser Diskussion bin. Wenn mir aber ständig meine Schlussfolgerung dümmlich verboten wird, ist es klar, dass das Wehren dagegen penetrant rüber kommt. Wenn ich hier hundert Leute hätte, die dich und andere als dümmlich hinstellen würden, würdest du auch reagieren und dann penetrant rüber kommen, weil wenn man sovielen antwortet, ist man sehr präsent.
Also bitten hören wir mit dem mittelalterlichen Quatsch auf, einem anderen seine Schlussfolgerungen zu verbieten, man kann dies auch klären, in dem man rein sachlich argumentiert, also sich nicht daurend Beweggründe aus den Fingern saugt, die einfach falsch sind, weil ich nicht auf meiner Weltsich beharre, aber ich beharre darauf, nur eine andere als allein zulässig anzunehmen.
Ist das so schwer zu begreifen, dass man mir gegenüber immer wieder persönlich werden muss? Wer ist der tolerantere Mensch, der Offenheit verteidigt oder der, der Einspurigkeit will?
Und damit hast Du probleme, kannst es nur schwer verkraften, dass es andere Meinungen gibt, oder sogar solche, die deinen (offensichtlichen Lebensinhalt) Gott abwerten, oder als Märchenfigur hinstellen. Dagegen musst du natürlich anschreiben. Was ich nicht verkrafte habe ich oben dargelegt. Wie wäre es, mal darüber nachzudenken, ob du es nicht verkraften kannst, dass jemand aus den vorhandenen wissenschaftlichen Daten andere Schlüsse zieht als du? Wenn das so ist, bist du geauso Glaubenskrieger, wie die von dir zurecht verteufelten Leute im 30jährigen Krieg. Du kämpfst um das Recht,als einziger Recht zu haben, und ich um das Recht, davon auszugehen, das es derzeit wissenschaftlich gesehen noch nicht eine einzige Schlussfolgerung gibt, die jeder annehmen muss, um gesellschaflich anerkannt zu sein. Und deswegen muss ich hier allerlei Beleidigungen auf mich nehmen. Macht nachdenklich, dass Geschichte sich wiederholt.
Aber jetzt ist das ja hoffenltich ein für alle Mal geklärt, das ich nicht dein Weltbild niederrenne, dass ich nur verteidige, das wir noch nicht soweit sind, jemand der dein Weltbild in Frage stellt, an den Pranger zu stellen. – Was dann jemand in die entstandene Lücke setzt ist nicht mehr wissenschaftlich und in gewissem Maße Privatsache, Glauben halt, aber darum geht es hier ja nicht und es ist auch nie mein Ziel, einen persönlichen Glauben jemand anderem als unumstößliche Wahrheit aufzuoktrieren.
Evolution ist auf Erkenntnissen begründet, sie besteht daraus.
Die Schöpfungsgeschichte der Bibel behauptet Dinge, die sich nicht nachprüfen lassen.[/QUOTE] Stimmt, Gott lässt sich nicht nachprüfen mit wissenschaftlichen Methoden. Die Entstehung des Lebens lässt sich auch nicht im Experiment nachvollziehen, auch hier ist Glauben erforderlich.
 
Einem der der Wissenschaft nahe ist weiß auch das Behauptungen nachweißbar sein müssen.

Nun kommen wir der Sache schon näher. Du behauptest hier, dass Gott nicht nachweisbar ist. Und das weißt du woher? Oder um bei deiner Wissenschaft zu bleiben: Welchen Beweis hast du dafür?



Kuck dir nurmal an was im Israel/Palästinakonflikt passiert ist bisher...Irrsinn.
Oder der 30- Jährige Krieg...wir haben uns fast selbst ausgerottet nur wegen eines Streites um Gott (welche Konfession die richtige ist).

Auch bei Glaubenskriegen geht es vor allem um eins: Macht. Die Palistänenser kämpfen um Land, das man ihnen gestohlen hat und nicht um eine Religion.



Die Schöpfungsgeschichte der Bibel behauptet Dinge, die sich nicht nachprüfen lassen.

Es gab auch mal einen Wissenschaftler, der hat behauptet, die Erde würde sich um die Sonne drehen. Dafür wäre er beinahe auf dem Scheiterhaufen gelandet. 400 Jahre später haben die Menschen offensichtlich immer noch nichts dazu gelernt. Es geht nicht um richtig oder falsch. Es geht um Toleranz.

Spielt es eine Rolle, wer den Scheiterhaufen anzündet?



Kann es sein, dass bei sehr Gläubigen psychische Erkrankungen wie ausgeprägter Narzismus, Depression, paranoide Wahrnehmungen, a-soziales Verhalten, etc ausgeprägter sind als bei Nichtgläubigen, (...)

Kann es sein, dass bei sehr Gläubigen kein klarer Blick auf Verhalten und Erleben mehr möglich ist?

Kann es sein, dass es in einem solchen Forum nicht darum geht, ob jemand glaubt oder nicht, sondern dass es darum geht, dass man auf jeden einzelnen mit Respekt zugehen sollte, dass man ihn als Mensch wahrnimmt und ihn nicht aufgrund eines einzelnen Attributs in die Schublade dumm und krank steckt?

Vielleicht wäre es hilfreich mal darüber nachzudenken, ob Siggi ein Fundamentalist ist oder ob er aufgrund dessen, dass er sich in die Ecke gedrängt fühlt, fundamentalistisch reagiert. Das ist ein Unterschied.

Merkt ihr eigentlich, dass ihr hier gerade zu mehreren auf einen einzelnen einschlagt? Wenn so was in einer U-Bahn-Station passiert, kommt es im Fernsehen und die ganze Welt empört sich darüber.

Ich frage mich, wenn Sigi in euren Augen dumm und krank ist, muss man ihn dann hämisch darüber in Kenntnis setzen? Wenn man sich jemandem überlegen fühlt, muss man ihm dann noch eins in die Fresse geben? Ich kenn das anders.


Tuesday
 
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